Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Cum de oamenii, de-a lungul istoriei, au putut să-și tortureze semenii? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=16375)

motan25 13.04.2013 10:47:25

Cum de oamenii, de-a lungul istoriei, au putut să-și tortureze semenii?
 
De-a lungul istoriei, dacă stăm să urmărim, atât în trecut, cu mii de ani în urmă, dar și destul de recent, cu zeci de ani în urmă (pe vremea comunismului), oamenii au avut puterea și curajul nu să-și pedepsească semenii ci să-i tortureze de parcă ei (torționarii) sunt cel rău iar ceilalți (chinuiții) au murit și ajuns în iad.
Am citit printre rânduri câteva detalii despre această istorie a holocaustului, în care erau date și despre ce s-a întamplat pe teritoriul țării noastre, nu doar în lagărele de concentrare pentru exterminare în masă.
Și, printre acele informații, erau prezentate și metode de tortură dar și felul și modul în care se bucurau cei care aplicau aceste torturi. Adică, pentru unii, aplicarea torturilor era o deosebită plăcere.
De unde această dorință pentru unii pentru, nu a pedepsi, ci a trata pe cineva ca și cum nici măcar un animal nu l-ai trata așa?
Din punctul de vedere al legii, torționarii respectau ordinele; dar o lege lumească are greșeli, poate fi incorectă întrucât omul este cu greșeli în fața lui Dumnezeu.
Dar din punct de vedere al religiei, acei oameni care au fost călăii altora și care aplicau cu cruzime pedepse, se poate spune despre ei că cel rău lucra prin ei? Asta e o explicație foarte buna în mintea mea.

Mihnea Dragomir 15.04.2013 10:58:16

Citat:

În prealabil postat de motan25 (Post 514923)
se poate spune despre ei că cel rău lucra prin ei? Asta e o explicație foarte buna în mintea mea.

Desigur ca se poate spune. De observat ca "om prin care lucreaza cel rau" nu este acelasi lucru cu "om posedat". Cazurile de posesesie autentica sunt rare si se pot manifesta sau nu prin cruzimi, acesta nefiind un simptom nici sensibil, nici specific pentru posesia diabolica.

Dimpotriva, cazurile de tortura sunt frecvente. Inatalnite pe toate meridianele. In toate oranduirile. Comunistii nu au inventat nimic. Nimic din ceea ce democratii nu stiau dinainte. Daca vreti cazuri recente de tortura in "tara tuturor posibilitatilor" dati un google dupa "Guantanamo". Iar daca vreti sa aveti o idee despre ceea ce inseamna genocidul in democratii cercetati tema "marsul siouxilor".

La pedepsirea prin tortura, lucru interzis de Biserica in toate timpurile (spre deosebire de interogatoriul sub tortura, permis in anumite situatii punctuale) se ajunge mereu prin acelasi mecanism psihologic: diabolizarea celuilalt. Lucru care apare frecvent in caz de conflict. Celalalt (puneti ce vreti: ungurul, legionarul, siouxul, irakianul) nu este un om, ci un monstru. Merita sa il tratez mai rau decat un animal, de vreme ce cu pisica mea nu as face in niciun caz asa ceva. Pe acest Altceva cu aparente umane am nu numai dreptul, ci datoria sa il biciuiesc ca-n Rusia, sa il umilesc ca in SUA, sa ii picur cate o picatura pe cap ca in China, sa pun alti detinuti sa il bata la talpi pana urineaza pe el ca in Romania, sau, daca preferati, sa il crucific ca in Imperiul Roman.

Ekaterina 15.04.2013 15:36:39

Putem sa spunem ca oamenii au avut cruzimea, lipsa de omenie, rautatea, de a se purta cu semenii lor in acest mod greu de inteles, dar in nici un caz curaj. Cred ca doar omul ce nu si-a inteles menirea, originea, rostul si sfarsitul poate sa recurga la acest comportament. Omul ce nu si-a recunoscut Creatorul, lipsit de intelepciune, cu mintea intunecata de minciuna. Sa ne fereasca Dumnezeu si sa ne ajute sa nu ajungem vreodata in acest fel.

AlinB 15.04.2013 17:28:54

O perspectiva interesanta:

http://www.google.ro/search?q=milgram+experiment

http://en.wikipedia.org/wiki/Milgram_experiment

http://ro.wikipedia.org/wiki/Experimentul_Milgram

http://www.youtube.com/watch?v=Yznmn5kHXBI

http://en.wikipedia.org/wiki/Stanfor...nt#Conclusions


Atentie: nici tu nu esti imun.

horatiu.miron 15.04.2013 17:36:35

Cei mai multi dintre noi pot fi in stare de grozavii, daca sunt constransi destul. Nu putem sa murim cu totii cu justetea si dreptatea in brate.

Patrie si Credinta 15.04.2013 18:17:38

Citat:

În prealabil postat de motan25 (Post 514923)
Și, printre acele informații, erau prezentate și metode de tortură dar și felul și modul în care se bucurau cei care aplicau aceste torturi. Adică, pentru unii, aplicarea torturilor era o deosebită plăcere.
De unde această dorință pentru unii pentru, nu a pedepsi, ci a trata pe cineva ca și cum nici măcar un animal nu l-ai trata așa?

a resimti placere din torturarea altora intra la sociopatie, deci pentru cazuri din astea e vorba de boli mintale.

daca are cineva o curiozitate masochista sa afle mai multe povesti:
http://www.cracked.com/article_20117...story-war.html

Dumitru73 15.04.2013 18:56:55

Citat:

În prealabil postat de horatiu.miron (Post 515203)
Cei mai multi dintre noi pot fi in stare de grozavii, daca sunt constransi destul. Nu putem sa murim cu totii cu justetea si dreptatea in brate.

din păcate, majoritatea oamenilor nu trebuie să fie constransi. trebuie doar să li se dea puterea si libertatea să o facă.

stefan florin 16.04.2013 20:49:06

Citat:

În prealabil postat de motan25 (Post 514923)
De-a lungul istoriei, dacă stăm să urmărim, atât în trecut, cu mii de ani în urmă, dar și destul de recent, cu zeci de ani în urmă (pe vremea comunismului), oamenii au avut puterea și curajul nu să-și pedepsească semenii ci să-i tortureze de parcă ei (torționarii) sunt cel rău iar ceilalți (chinuiții) au murit și ajuns în iad.
Am citit printre rânduri câteva detalii despre această istorie a holocaustului, în care erau date și despre ce s-a întamplat pe teritoriul țării noastre, nu doar în lagărele de concentrare pentru exterminare în masă.
Și, printre acele informații, erau prezentate și metode de tortură dar și felul și modul în care se bucurau cei care aplicau aceste torturi. Adică, pentru unii, aplicarea torturilor era o deosebită plăcere.
De unde această dorință pentru unii pentru, nu a pedepsi, ci a trata pe cineva ca și cum nici măcar un animal nu l-ai trata așa?
Din punctul de vedere al legii, torționarii respectau ordinele; dar o lege lumească are greșeli, poate fi incorectă întrucât omul este cu greșeli în fața lui Dumnezeu.
Dar din punct de vedere al religiei, acei oameni care au fost călăii altora și care aplicau cu cruzime pedepse, se poate spune despre ei că cel rău lucra prin ei? Asta e o explicație foarte buna în mintea mea.

la intrebarea asta poate sa-ti raspunda Felix Dan Voiculescu. Traieste inca

ignatiu 16.04.2013 21:37:35

"În prealabil postat de motan25
se poate spune despre ei că cel rău lucra prin ei? Asta e o explicație foarte buna în mintea mea."


Nu este bine să judecăm după chip, ci după fapte, -după faptele lor îi veți cunoaște-.


oare cine a spus aceasta?

bogdan81 16.04.2013 21:46:35

Pentru ca aproape in fiecare om zace ascunsa o fiara, care atunci cand e zgandarita iese la suprafata si se manifesta.
Unii se lasa zgandariti mai usor, altii mai greu, dar in principiu, aproape orice om se poate transforma in anumite conditii intr-o fiara care sa bata si sa tortureze pe semenul sau.
Imi aduc aminte ca am citit despre un student de la inchisoarea Pitesti, un baiat care atunci cand a intrat in inchisoare era considerat un baiat foarte fin, cultivat, cu bun simt si delicat, dar sub presiunea tortionarilor s-a transformat el insusi in tortionar torturandu-si colegii si devenind practic o fiara.
Cred ca toti suntem expusi la asta.


Ora este GMT +3. Ora este acum 06:08:04.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.