Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Teologie si Stiinta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5039)
-   -   Logica si fizica cuantica (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=16681)

bin000 03.08.2013 10:26:06

Logica si fizica cuantica
 
Fizica cuantica are multe teorii ale caror concluzii nu au legatura cu logica pe care o stim noi ,desi... tocmai ACEASTA LOGICA e folosita cand fizicienii fac analizele si experimentele care au dus la concluziile care sfideaza logica.Pare a fi o o auto-impuscare in picior. Daca fizica cuantica contrazice legile logicii inseamna ca se contrazice pe sine caci tocmai acele legi ale logicii au fost folosite . Adica folosesti in ipoteze ,experimente logica si apoi ,aceeasi logica, o contrazici in concluzia acelor experimente(legea identitatii sau noncontradictiei din ipoteze si experimente e anulata subit in concluzia acelor experimente)
http://www.youtube.com/watch?v=zgqar64ggcc

iliegh 22.09.2013 19:47:28

Citat:

În prealabil postat de bin000 (Post 528951)
Fizica cuantica are multe teorii ale caror concluzii nu au legatura cu logica pe care o stim noi ,desi... tocmai ACEASTA LOGICA e folosita cand fizicienii fac analizele si experimentele care au dus la concluziile care sfideaza logica.Pare a fi o o auto-impuscare in picior. Daca fizica cuantica contrazice legile logicii inseamna ca se contrazice pe sine caci tocmai acele legi ale logicii au fost folosite . Adica folosesti in ipoteze ,experimente logica si apoi ,aceeasi logica, o contrazici in concluzia acelor experimente(legea identitatii sau noncontradictiei din ipoteze si experimente e anulata subit in concluzia acelor experimente)
http://www.youtube.com/watch?v=zgqar64ggcc

De exemplu ? Ce teorie nu are legatura cu logica ?

Dar despre mecanica clasica ce zici ? Forta = masa X acceleratia, e logic sau nu ?

Elena03 11.10.2013 14:17:39

Elena03
 
Te referi poate la "principiul incertitudinii" al lui Heisenberg?
Daca da, gresesti profund.
PS: Specializarea mea a fost fizica cuantica si intr-adevar, nu am intalnit nicaieri in ea contradictii cu "logica".
PS2: defineste logica :)

Florin-Ionut 11.10.2013 17:38:14

Deși cuantica nu face casă bună cu teoria relativității, împreună se străduiesc să-L scoată pe Dumnezeu afară din Creație.

AlinB 11.10.2013 18:05:34

Ai putea sa spui la fel de bine ca si legea lui Newton exclude pe Dumnezeu din creatie.

Si fac o casa foarte buna, dat fiind ca fiecare are o parte diferita a realitatii fizice la care se aplica.

iliegh 12.10.2013 15:38:34

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 537215)
Ai putea sa spui la fel de bine ca si legea lui Newton exclude pe Dumnezeu din creatie.

Si fac o casa foarte buna, dat fiind ca fiecare are o parte diferita a realitatii fizice la care se aplica.

Ce se intelege din ce-ai zis tu? Ca legea lui Newton se aplica corpurilor materiale macroscopice si Dumnezeu se aplica cui ?

Se aplica planului moral. Asta e si parerea mea. Tot ce tine de Dumnezeu si religie se aplica doar moralitatii omului, iar restul, cum ar fi originea universului si legile fizice sunt in afara religiei.

Ma bucur ca ai ajuns la concluzia asta. Eu am tot vorbit despre asta dar nu ai vrut sa asculti.

iliegh 12.10.2013 15:42:07

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 537214)
Deși cuantica nu face casă bună cu teoria relativității, împreună se străduiesc să-L scoată pe Dumnezeu afară din Creație.

Lol, nu se straduiesc deloc. Nici nu-L iau in considerare. Nu poti sa scoti pe cineva din considerare daca nici macar nu presupui ca ar exista.

Sunt doar false idei ateiste, tot atat de neputincioase ca ideile religioase despre creatie.

iliegh 12.10.2013 15:46:00

Citat:

În prealabil postat de Elena03 (Post 537199)
Te referi poate la "principiul incertitudinii" al lui Heisenberg?
Daca da, gresesti profund.
PS: Specializarea mea a fost fizica cuantica si intr-adevar, nu am intalnit nicaieri in ea contradictii cu "logica".
PS2: defineste logica :)


Nu cred ca se refera la principiul incertitudinii. Cred mai degraba ca a citit pe undeva niste articole pseudostiintifice si a preluat informatia fara sa aiba o pregatire prealabila in domeniul mecanicii cuantice.

Daca pomenesti de Heisenberg, probabil o sa intrebe ce marca de bere mai e si asta.

Elena03 12.10.2013 16:07:45

Citat:

În prealabil postat de iliegh (Post 537301)
Nu cred ca se refera la principiul incertitudinii. Cred mai degraba ca a citit pe undeva niste articole pseudostiintifice si a preluat informatia fara sa aiba o pregatire prealabila in domeniul mecanicii cuantice.

Daca pomenesti de Heisenberg, probabil o sa intrebe ce marca de bere mai e si asta.


:)))

Asa presupuneam si eu.

AlinB 14.10.2013 15:48:34

Citat:

În prealabil postat de iliegh (Post 537299)
Ce se intelege din ce-ai zis tu? Ca legea lui Newton se aplica corpurilor materiale macroscopice si Dumnezeu se aplica cui ?

Ca domeniile enuntate de Ionut, nu-si propun nimic din ce crede el pentru ca n-au nici o legatura cu ce crede el :)

Citat:

Se aplica planului moral. Asta e si parerea mea. Tot ce tine de Dumnezeu si religie se aplica doar moralitatii omului, iar restul, cum ar fi originea universului si legile fizice sunt in afara religiei.
Inevitabil stiinta abordeaza si originea creatiei, atat la nivel fizic cat si biologic deci inevitabil se apropie si de religie iar oamenii de stiinta sunt totusi oameni, nu se pot abine sa nu amestece si nitica religie in ce fac, indiferent de pozitie.

Si aici apare aspectul filosofic care insoteste stiinta iar dpdv stiintific, unele filosofii pot fi sau nu daca nu valide/invalide macar mai mult sau mai putin cu bun simt.

De ex. teoriile prin care se incearca sa se dovedeasca imposibilul: ca materia este eterna si "creatoare" nu de putine ori frizeaza ridicolul sau ajung pana la urma la ideea necesitatii unui creator inteligent, dar refuza sa-l numeasca cum o fac altii care stiau de mult lucrul asta si prefera sa inventeze civilizatii extraterestre, fara sa-si dea seama ca departe de a raspunde la intrebare, creaza una similara si cu o nuanta de ridicol in plus.

Citat:

Ma bucur ca ai ajuns la concluzia asta. Eu am tot vorbit despre asta dar nu ai vrut sa asculti.
Cred ca te-ai cam grabit cu concluziile :))


Ora este GMT +3. Ora este acum 17:26:32.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.