Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Ce inseamna.... (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=9018)

Noesisaa 02.04.2010 00:26:00

Ce inseamna....
 
Ce vrea sa spuna:

"Ati auzit ca v-am spus: Ma duc si voi veni la voi. De M-ati iubi, v-ati bucura ca Ma duc la Tatal, pentru ca Tatal este mai mare decat Mine." (Ioan 15, 28)

Cum adica Tatal este mai mare decat Fiul? Credeam ca Tatal, Fiul si Duhul Sfant sunt egali? Sau, in alte cuvinte, la ce anume se refera versetul asta?

Mihnea Dragomir 02.04.2010 01:27:18

Citat:

În prealabil postat de Noesisaa (Post 230530)
Ce vrea sa spuna:

"Ati auzit ca v-am spus: Ma duc si voi veni la voi. De M-ati iubi, v-ati bucura ca Ma duc la Tatal, pentru ca Tatal este mai mare decat Mine." (Ioan 15, 28)

Cum adica Tatal este mai mare decat Fiul? Credeam ca Tatal, Fiul si Duhul Sfant sunt egali? Sau, in alte cuvinte, la ce anume se refera versetul asta?

Cristos este Dumnezeu adevărat și, în același timp, om adevărat. Uneori El vorbește ca Dumnezeu, ca atunci când spune "Eu sunt Calea, Adevărul și Viața", alteori El vorbește ca om, ca atunci când spune că nu cunoaște când va fi Ziua Aceea, ci numai Tatăl o cunoaște.

În versetul de mai sus, El vorbește ca om. Ne dăm seama de asta din context: este vorba de despărțirea de apostoli (OMUL Isus urmază să plece de lângă ei și nu Cristos DUMNEZEU), de patimi și moarte (va pătimi și va muri Omul și nu Dumnezeul din El).

Adriana-Simona 26.03.2011 20:11:49

Citat:

În prealabil postat de Noesisaa (Post 230530)
Ce vrea sa spuna:

"Ati auzit ca v-am spus: Ma duc si voi veni la voi. De M-ati iubi, v-ati bucura ca Ma duc la Tatal, pentru ca Tatal este mai mare decat Mine." (Ioan 15, 28)

Cum adica Tatal este mai mare decat Fiul? Credeam ca Tatal, Fiul si Duhul Sfant sunt egali? Sau, in alte cuvinte, la ce anume se refera versetul asta?

Tatal, Fiul si Duhul sunt egali, dar nu sa nu uitam de smerenia lor, fiecare isi dau intaietate si respect. Din smerenie si dragoste Hristos spune ca Tatal este mai mare decat el, si asa si il considera, de aceea il si asculta. Din iubire...

Melissa 26.03.2011 21:47:56

Dumnezeu este UNUL in fiinta si intreit in persoane:Tatal este Creatorul, Fiul este Mantuitorul si Duhul Sfant este Sfintitorul.

Cand se vorbeste despre raportul Tata-Fiu, este fireasca exprimarea ca Tatal este mai mare ca Fiul , pentru ca Tatal l-a facut pe Fiul [(...)Si intr-unul Domn Iisus Hristos, Fiul lui Dumnezeu, Unul-Nascut, Care din Tatal S-a nascut mai inainte de toti vecii(...)]. iar Fiul a facut ascultare Tatalui, ceea ce ne indemna sa facem si noi.

ioan cezar 26.03.2011 22:35:02

Dogmatica
 
Citat:

În prealabil postat de Melissa (Post 350481)
Dumnezeu este UNUL in fiinta si intreit in persoane:Tatal este Creatorul, Fiul este Mantuitorul si Duhul Sfant este Sfintitorul.

Cand se vorbeste despre raportul Tata-Fiu, este fireasca exprimarea ca Tatal este mai mare ca Fiul , pentru ca Tatal l-a facut pe Fiul [(...)Si intr-unul Domn Iisus Hristos, Fiul lui Dumnezeu, Unul-Nascut, Care din Tatal S-a nascut mai inainte de toti vecii(...)]. iar Fiul a facut ascultare Tatalui, ceea ce ne indemna sa facem si noi.

Intrebare: Tatal "L-a facut pe Fiul" SAU Fiul S-a nascut din Tatal?
Dupa cum "S-a pogorat" si "S-a intrupat" si "S-a rastignit"...

vultur77 27.03.2011 23:04:28

Sfantul Simeon Noul Teolog
 
In privinta Sfintei Celei de o fiinta si nedespartitei Treimi,cred si marturisesc cu evlavie ca Tatal IL naste in chip de negrait pe Dumnezeu Cuvantul,care exista in El inca de la inceput si pe care IL tine nascut nedespartit si mai presus de orice cuvant.Cred ca Fiul sa nascut,ramanand vesnic si nedespartit alaturi de Tatal care IL naste,fara sa Se indeparteze vreodata de EL;cred ca Sfantul Duh purcede din Tatal,fiind de aceasi fire,de o fiinta cu Tatal si cu FIUL si unit cu EI,la fel de adevarat si slavit impreuna cu EI de toata suflarea vietii.In EI firea cea mai presus de fire a Unicei Dumnezeiri si stapanii este in trei ipostasuri;crede si marturiseste impreuna cu mine aceasta credinta,limpede si fara indoiala,spunand ca cele trei ipostasuri,unite prin fire,nu sunt nici amestecate intr-unul,nici despartite in trei;in fiecare din cele trei,intr-adevar,celelalte doua sunt vazute cu mintea,intr-o fiinta,fire si slava,precum si intr-o unica vointa.Crede ca ELE sunt DUMNEZEU CEL UNUL,AUTOR si CREATOR al tuturor celor vazute si nevazute.

Marius22 31.03.2011 13:10:17

Citat:

În prealabil postat de ioan cezar (Post 350493)
Intrebare: Tatal "L-a facut pe Fiul" SAU Fiul S-a nascut din Tatal? Dupa cum "S-a pogorat" si "S-a intrupat" si "S-a rastignit"...

Parintele Staniloae spunea, referindu-se la acest aspect, ca ambele variante sunt adevarate, Tatal Il naste pe Fiul dar si Fiul se naste din Tatal. Nasterea Fiului nu este un eveniment static, in care Fiul este redus la pasivitate.

"Tatal Il naste pe Fiul, insa aceasta nu presupune oarecum ca Fiul este un obiect al Tatalui. Fiecare isi traieste propria subiectivitate intr-o relatie de afirmare reciproca. De aceea este folosita si expresia "Fiul se naste din Tatal”. Tatal se cunoaste prin Fiul si Fiul prin Tatal. Intersubiectivitatea divina presupune afirmarea reciproca a Persoanelor Sfintei Treimi, fara sa se ajunga la confuzia modurilor de impartasire a fiintei dumnezeiesti."


Ora este GMT +3. Ora este acum 05:58:42.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.