View Single Post
  #113  
Vechi 19.03.2009, 16:31:38
scrabble
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
Īn prealabil postat de vsovi Vezi mesajul
ce prostii?
Secularismul inseamna separarea statului de biserica. Daca defalcam statul de biserica, ramane biserica. Dumneata tragi concluzia gresita ca nu ramane nimic.

Citat:
Īn prealabil postat de vsovi Vezi mesajul
dar ce impune?
Impune lipsa religiei in sistemul de stat.

Citat:
Īn prealabil postat de vsovi Vezi mesajul
deci oamenii din stat, din armata, politzie shi toate institutziile ar trebui sa fie atei sa se lepede de credintza lor ca sa devina dreptzi shi tolerantzi, dar dreptatea cui? credintza cui vor fi ei? deci le cere lepadare, deci e un stat in care nicaieri nu exista decat un fel de robotzi atei, shi ashtia de ce nu sunt tirani, intolerantzi, poi ce impun ashtia?
Nu trebuie sa devina atei. Trebuie doar sa se infraneze de la a afisa atitudini profund religioase atata timp cat sunt in serviciul public, pentru ca serviciul public se presteaza intru interesul cetateanului de orice orientare religioasa.

Citat:
Īn prealabil postat de vsovi Vezi mesajul
shi de ce crezi ca un stat creshtin nu ar face-o mai bine decat un stat de robotzi seculari shi atei?
Pentru ca intr-un stat religios as intra la puscarie doar pentru ce cred si ce sustin, as fi persecutat sau chiar linsat in piata publica. Stiu cel putin doi pe forumul asta care ma viseaza la esafod si care ar trage cu mare drag de funie. De-aia nu e in stare un astfel de stat sa asigure siguranta si libertatea de constiinta tuturor cetatenilor. Intr-un stat crestin homosexualii si lesbienele ar fi luati cu forta si s-ar incerca "vindecarea" lor, in loc sa fie lasati in voia sortii sa faca ce doresc in patul lor. Am deveni Iranul Europei.

Citat:
Īn prealabil postat de vsovi Vezi mesajul
cand se shtie ca ateul, neavand o credintza, el slujeshte credintzei lui personale, daca ii place sa fure, fura, daca ii plac banii strange, fara sa considere ca prin asta ar greshi cuiva, shi i se pare firesc sa devina shi shef shi tiran ca doar cine sa il fi invatzat pe el Adevarul, caci fara Adevar el se rezuma la "adevarul" invatzat de la gLume).
Sigur ca da, cunoscutul argument fumat al lipsei de morala a ateilor! De parca oamenii nu stiau ce-i bine si ce-i rau pana la aparitia crestinismului. Ma lasi?

Citat:
Īn prealabil postat de vsovi Vezi mesajul
Unde sa mai infloreasca daca statul o scoate afara din toate institutziile? sa ne reintoarcem la catacombe? asta ai vrea? pentru ce nu va intoarcetzi voi la Dumnezeu? ca noi va rabdam printre noi shi nu va impune nimeni sa credetzi sau nu, dar sa shtitzi shi voi ca nu ateii ci creshtinii -ortodocshi au facut aceasta tzara creshtin-ortodoxa
N-ar fi scoasa din toate institutiile, ci doar din cele de stat. De exemplu, fara propaganda religioasa pentru un cult la TVR in detrimentul altor culte. Vrei post ortodox, iti faci, nu parazitezi postul public. Si uite ca s-a si intamplat, a aparut Trinitas.

Si mersi, vsovi, ca ma rabzi, fara rabdarea ta sunt sigur ca nici macar nu ma mai nasteam. Ti-am zis eu ca tu te crezi mai cetatean ca altii.

Citat:
Īn prealabil postat de vsovi Vezi mesajul
ca am tolerat mereu totzi navalitorii shi totzi cei ce au impus credintzele lor, care ne-au distrus mereu statul shi credintza stramosheasca [...]
Navalitorii nu au avut nevoie de aprobarea sau de toleranta romanilor, pur si simplu au navalit. Istoria a fost cum a fost, ne-am ales cu ce ne-am ales astazi, in materie de coloratura etnico-religioasa a Romaniei. Fie intelegem asta si lucram impreuna cu toti cetatenii acestei tari spre un viitor mai bun, fie ne ridicam cu pretentii patriotarde si cultivam in continuare ura etnica. Abordarea crestineasca adevarata e sa iertam greselile trecutului, care au fost de toate partile aflate in conflict, si sa vedem ce se poate face azi, pentru toti cetatenii tarii.

Imbratiseaza varietatea, vsovi. Adapteaza-te sau pieri pe limba ta. Lumea merge inainte cu sau fara voia ta.

Citat:
Īn prealabil postat de vsovi Vezi mesajul
poi totzi au fost bine primitzi shi integratzi shi rabdatzi de acest popor creshtin-ortodox bun shi bland [...]
Neamu' nostru nu-i urat, da-i betiv si puturos :))

Serios vorbind, nu suntem noi miezul pamantului, nici cei mai frumosi, nici cei mai destepti, nici cei mai insemnati, asa cum probabil va invata la Pucioasa. Din nou, se aplica ce spuneam mai sus despre invadatorii care nu au nevoie de permisiune pentru a invada.

Citat:
Īn prealabil postat de vsovi Vezi mesajul
nu shtiam ca la orele de religie sa fi fortzat mai mult ca shi la alte ore, iar nu toate sunt un fel de credintze? nu toate indoctrineaza copilul? nu orice invatzatura are un "dumnezeu"?
Stiu ca-ti doresti sa fie cum zici, ti-ar confirma ideea, insa realitatea se prezinta altfel.

Lumea academica este in proportie covarsitoare de acord cu legile fizicii, matematicii, evolutiei.

Lumea religioasa este in continuare fragmentata asiduu in privinta celor care se inchina cui trebuie. Asa ca oamenii de stiinta, fiind oameni destepti, au zis ca mai bine lasam religiile sa se certe intre ele pana cand ajung la un numitor comun - probabil niciodata - si intre timp inventam o forma de guvernare care sa fie multumitoare pentru toti. Adica un stat secular, care nu se baga peste culte, doar le aproba si verifica ca functioneaza conform legii. In felul asta eviti conflictele - nu mai sare nimeni in sus ca e defavorizat - pentru ca nu faci favoruri.

Citat:
Īn prealabil postat de vsovi Vezi mesajul
poi nu o impune, sunt doar ore de deschiderea unei ushi, nu i se impune copilului nimic,
Am ras copios. Asta e argumentul folosit acum pentru justificarea orelor de ortodoxie? E penibil. Usile le poate deschide mai bine un duhovnic, un calugar, decat un "profesor de religie". Pana si parintii pot da o educatie religioasa copiilor, cand vor ei, cat vor ei. Nu trebuie sa astepte saptamanal ora de religie.

Citat:
Īn prealabil postat de vsovi Vezi mesajul
dar darvinismul din biologie sau fizica-matematica atee sau tot felul de alte materii ateist dialectice alea nu li se impun copiiilor?
E normal sa se predea asa ceva in scoli, avand in vedere ca la scoala se invata tot felul de stiinte iar lumea stiintifica considera acele teorii ca fiind cele mai bune in prezent. Ceva trebuie sa invete copilul, asa ca mergem pe ce avem mai bun.

Nu-ti convine? Te duci frumusel la scoala particulara care te invata ce vrei si unde nu vin secularistii sa faca gura.

Citat:
Īn prealabil postat de vsovi Vezi mesajul
dar la noi de stat e bine sa fie dreapta credintza, singura buna shi adevarata, doar pentru faptul ca este singura de folos, deci restul sunt inutile,
Nu vad nici un argument aici, doar o expunere a cum vrei tu sa fie. Pentru mine dreapta ta credinta nu valoreaza doi bani, asa ca nu vad de ce statul trebuie sa fie cum vrei tu.

Citat:
Īn prealabil postat de vsovi Vezi mesajul
deci de ce il scotzi dumneata pe Dumnezeu din Lume, din scoli, ca daca pleaca El atunci ce crezi ca ne ashteapta? ce crezi ca se intampla daca pleaca binele, pleaca mila shi dragostea, pleaca Calea shi Adevarul, dumneata la ce fel de viatza crezi ca vor ajunge copiii?
Uite, inca o situatie in care vorbesti prostii. Nu-l scot de nicaieri, decat din scolile PUBLICE.

Ca sa intelegi mai bine, uite un exemplu: am boala pe simbolurile religioase din Parlament, deoarece nu-si au locul acolo, reprezinta doar o parte a romanilor. In schimb putem sa avem oricati parlamentari care sa ia cuvantul si sa ne vorbeasca de Dumnezeu zi si noapte, nu ma supar! Ei ar vorbi in nume propriu si in numele cetatenilor care i-au ales. Parlamentul, in schimb, este al tuturor, nu se poate sa afiseze simboluri care contravin religiei altora.

Citat:
Īn prealabil postat de vsovi Vezi mesajul
unde altundeva? in BAR? in bordel? de prin filmele cu gangsteri? de la servici? de unde poate sa afle daca in shcoala li se interzice Adeavarul? probabil de pe siteurile porn sau de prin ziarele pline de goliciuni
Nu, vsovi, de la Biserica. De la scoala de duminica. De la parinti si bunici. De la preoti. De la vecini si colegi de clasa si prieteni. De la scoala ortodoxa construita din banii Bisericii. De oriunde, numai de la scoala de stat nu, ca si eu o sa-mi trimit copiii acolo si nu sa li se bage in cap ce crede ortodoxia ca e corect.

Citat:
Īn prealabil postat de vsovi Vezi mesajul
daca spui ca la stat li se impune ortodoxia cu fortza in timp ce darvinismul shi vrajitoriile chimice ori sportul shi matematica-fizica bigbangului nu sunt impuse la stat cu fortza, astea cum sunt impuse? sau asteanu presupun credintze, slujiri, fapte, socoteli, ganduri, interese?
Vezi raspunsul cu lumea academica vs lumea religioasa.

Citat:
Īn prealabil postat de vsovi Vezi mesajul
nu statul e neutru ci doar justitzia ar trebui sa fie dreapta, dar shi judecatorii pot sa fie de ce credintza vor ei, caci nu trebuie sa fie atei sau apolitici ci sa fie nepartinitori, iar nepartinirea nu itzi cere sa-tzi lepezi credintza ci sa urmezi dreptatea care de la Dumnezeu este shi ea, chiar daca omul ateu sau omul potrivnic Domnului cauta sa-shi faureasca el o noua dreptate, nu-i bai, sa-shi faca ce dreptate vrea dar de aceea va da shi el insushi socoteala candva
Statul e un concept, nu e un om, ca judecatorul. Statul trebuie si poate fi nepartinitor cu religiile, statul nu trebuie sa aiba o religie ci trebuie sa permita coexistenta mai multor religii fara sa faca discriminare intre acestea, fara sa favorizeze pe careva, indiferent de "cota de piata". Concurenta libera pentru credinciosi, vsovi, de ce ti-e asa de frica?

Citat:
Īn prealabil postat de vsovi Vezi mesajul
poi constitutziile astea sunt inventzia "oamenilor de bine care nu prea au tzinut seama de adevar [...]
Iorgovan era un bou, iar Constitutia noastra este facuta dupa chipul si asemanarea lui. Insa asta este, o avem si ne spalam pe cap cu ea. Buna sau rea, nu scrie in ea ca avem stat religios.

Ce e atat de socant ca-mi cer drepturile?

(ti-am mai taiat din citate ca altminteri depasea mesajul 10000 de caractere)
Reply With Quote