[ovidiu-s]

În prealabil postat de avocatulcluj

noi nu sustinem ca suntem mintuiti daca nu traim o vita linga dumnezeu

În prealabil postat de avocatulcluj

versetul cine va cred si -------
ma lupt ,zi de zi ,si vreu sa il slujesc pe isus din toata inima mea
cit despre mine eu si casa mea vom sluji domnului.

Aş dori să faci un efort de a te exprima corect in limba in care ai ales să te exprimi. Asadar, ţi-am fi recunoscători dacă nu ai mai folosi un limbaj de messenger. Cuvântul "dumnezeu" cu "d" mic pe care l-ai folosit e folosit în Scriptură doar cu sensul de dumnezeu al neamurilor, adică de demon. Aici ai spus adevărul. La asa ceva vă închinaţi poate voi sectanţii penticostali. Crestinii se inchină la Dumnezeu.
Şi la ce te referi când spui: "daca nu traim o vita linga dumnezeu"? Ce înseamnă "vita"? Poate ai fi vrut să spui: dacă nu tăiem o vită pentru dumnezeu". Adică aşa cu sacrificau păgânii animale pentru dumnezeii lor.

Revenind la oile noastre: De unde ştiţi voi sectanţii că faceţi voia lui Dumnezeu tot timpul şi că harul lui Dumnezeu lucrează prin voi? Şi diavolul poate să înşele (aşa cum e cazul boscorodirilor penticostale). Iar în privinţa falsei evlavii şi a "pocăinţei" afişate pe care o aveţi, uite ce spune Scriptura:

[SIZE=2]Luca 18.9 "[COLOR=sienna]Către unii care se credeau că sunt drepţi şi priveau cu dispreţ pe ceilalţi, a zis pilda aceasta[/COLOR]: Doi oameni s-au suit la templu, ca să se roage: unul fariseu şi celălalt vameş.[/SIZE]
[SIZE=2]Luca 18.11-12 Fariseul, stând, aşa se ruga în sine: Dumnezeule, îţi mulţumesc că nu sunt ca ceilalţi oameni, răpitori, nedrepţi, adulteri, sau ca şi acest vameş. Postesc de două ori pe săptămână, dau zeciuială din toate câte câştig.[/SIZE]
[SIZE=2][COLOR=red](a se citi ultimele două versete: “Sectantul, stând, aşa se ruga în sine: Dumnezeule îţi mulţumesc că nu sunt ca ceilalţi oameni, curvari, beţivi, hoţi, cum sunt ortodocşii. L-am primit pe domnul Isus în inima mea ca mântuitor personal şi îi ajut pe cei de-o credinţă cu mine”)[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=2]Luca 18.13 “Iar vameşul, departe stând, nu voia nici ochii să-[/SIZE]
[SIZE=2]şi ridice către cer, ci-şi bătea pieptul, zicând: Dumnezeule, fii milostiv mie, păcătosului.”[/SIZE]
[SIZE=2]Şi ce spune Hristos despre cei doi:[/SIZE]
[SIZE=2]Luca 18.14 “Zic vouă că acesta s-a coborât mai îndreptat la casa sa, decât acela. Fiindcă oricine se înalţă pe sine se va smeri, iar cel ce se smereşte pe sine se va înălţa.”[/SIZE]

În prealabil postat de avocatulcluj

noi nu sustinem ca suntem mintuiti daca nu traim o vita linga dumnezeu

D-le, d-ta esti incult şi bădăran, aş prefera să vină la discuţii un sectant penticostal cu o pregătire mai consistentă.
Cum adică spuneţi despre voi penticostalii :"nu suntem mântuiţi dacă nu trăim lângă Dumnezeu"? Dar dacă aţi considera voi despre voi că trăiţi "lângă Dumnezeu" ati spune deja despre voi că sunteţi "mântuiţi"

Dar oare sfinţii apostoli nu şi-au dedicat viaţa lui Dumnezeu? Numai că ei spre deosebire de ereticii baptistii şi penticostali NU S-AU CONSIDERAT NICI O CLIPĂ MÂNTUIŢI ÎNCĂ DIN TIMPUL ACESTEI VIEŢI. Reiau argumentele:
1 Cor. 9.27 "Eu, deci, asa alerg, nu ca la intamplare. Asa ma lupt, nu ca lovind in aer, 27. Ci imi chinuiesc trupul meu si il supun robiei; [COLOR=red]ca nu cumva, altora propovăduind, eu însumi să mă fac de lepădat[/COLOR]."
Aşadar, sf Pavel, cel mai faimos apostol al creştinismului , cel care "a fost răpit până la al treilea cer şi a a uzit cuvinte de nespus care nu îi erste îngăduit omului să le grăiască "(2 Cor 12.3-4) se considera mântuit înca de pe timpul vieţii pământeşti cum spuneti voi despre voi, sectantii? Nu spune limpede că poate să se piardă în orice clipă: "eu însumi să mă fac de lepădat"? Nu spune limpede că lucrarea mântuirii e o lucrare de durată prin asceză şi prin harul lui D-zeu ?
Nu spune sf Pavel lui Timotei?
1 Timotei 6.12 "Luptă-te lupta cea bună a credinţei, [COLOR=red]cucereşte viaţa veşnică la care ai fost chemat[/COLOR] şi pentru care ai dat bună mărturie înaintea multor martori."
Păi ce mai era "de cucerit", dacă Timotei era botezat, adică primise naşterea din nou, cum susţin ereticii baptişti şi penticostali? Ce mai era de cucerit dacă Timotei era botezat de ani de zile, era apostol de ani de zile, iar voi susţineţi că botezat fiind, era mântuit deja? Nu spune limpede Pavel că lucrarea mântuirii e o luptă de durată până la sfârşitul vieţii, prin harul lui D-zeu ?
De ce nu a spus niciun sectant care mişună pe spaţiul dedicat ortodocşilor nimic de versetele pe care le-am adus?

2 Petru 2.20-22 "20. Căci dacă, după ce au scăpat de întinăciunile lumii, prin cunoaşterea Domnului şi Mântuitorului nostru Iisus Hristos, iarăşi se încurcă în acestea, ei sunt învinşi; li s-au făcut cele de pe urmă mai rele decât cele dintâi. 21. Căci mai bine era pentru ei să nu fi cunoscut calea dreptăţii, decât, după ce au cunoscut-o, să se întoarcă de la porunca sfântă, dată lor. 22. Cu ei s-a întâmplat adevărul din zicală: Câinele se întoarce la vărsătura lui şi porcul scăldat la noroiul mocirlei lui. "
Exista asadar "siguranta mantuirii personale" la apostoli aşa cum o predică ereticii baptişti si penticostrali??? Aştept explicaţii !!!

Iata ce spune Biblia despre apostoli:
Matei 10.1 1."Chemând la Sine pe cei doisprezece ucenici ai Săi, le-a dat lor putere asupra duhurilor celor necurate, ca să le scoată şi să tămăduiască orice boală şi orice neputinţă."
Printre acei 12 se afla şi Iuda, care era botezat si a fost binecuvântat alături de ceilalţi!!! Iuda a fost născut din nou şi putea să facă minunile pe care le săvârşeau apostolii. Dar a fost careva dintre apostoli considerat mântuit încă din lumea aceasta? Ce spune Hristos la Matei 26.24 despre Iuda? "Vai, însa, acelui om prin care Fiul Omului se vinde! Bine era de omul acela daca nu se năştea."
Ideea potrivit căreia un om e mântuit încă din timpul acestei vieţi e strâns inrudită in cazul sectelor neoprotestante cu aceea de a interzice membrilor cultului să se roage pentru persoane decedate. Ei sunt siguri că cei dragi lor, de vreme ce au fost "mântuiţi" înca din timpul acestei vieti au ajuns direct in Rai.
Dar oare apostolii erau de aceasi părere?! Iată că şi Pavel se ruga pentru o persoana decedată:
2 Tim 1.16 "Domnul să aibă milă de casa lui Onisifor, căci de multe ori m-a însufleţit şi de lanţurile mele nu s-a ruşinat,[COLOR=red]Să-i dea Domnul ca, în ziua aceea, el să afle milă de la Domnul[/COLOR]".