View Single Post
  #638  
Vechi 19.05.2009, 11:19:45
ovidiu-s's Avatar
ovidiu-s ovidiu-s is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.05.2008
Locație: Targu Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 800
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Litanu
Cazul prezentat de dvs. nu are nici o legatura cu ceea ce discutam: botezul copiilor. Exemple de mijlocire, prin rugaciuni, a crestinilor, unii pentru altii, sunt destule. Dar nu am gasit nici un exemplu de marturisire a credintei in locul altuia. Iar botezul este o astfel de marturisire a credintei.
"Uite apa. Ce ma impiedica sa fiu botezat?", Filip a zis: Daca crezi din toata inima se poate" (Faptele Apostolilor 8:37)
Păi cum nu are nici o legătură? NU mijlocesc crestinii unul pentru ceilalți?
La fel ca versetul care l-ai dat este și

Fapte 16.31 "Iar ei au zis: Crede în Domnul Iisus și te vei mântui tu și casa ta."

dar spune in continuare

Fapte 16.33"Și el, luându-i la sine, în acel ceas al nopții, a spălat rănile lor și s-a botezat el și [COLOR=#ff0000][COLOR=#ff0000]toți ai lui îndată[/COLOR][/COLOR]."
Fapte 16.15 "Iar după ce s-a botezat [COLOR=#ff0000][COLOR=#ff0000]și ea ȘI CASA EI[/COLOR][/COLOR], ne-a rugat, zicând: De m-ați socotit că sunt credincioasă Domnului, intrând în casa mea, rămâneți."

[COLOR=#ff0000][COLOR=#ff0000]In Antichitate casa unui om insemna si copii mici și servitorii.[/COLOR][/COLOR]

De ce nu au avut bunăvoința apostolii să ne arate că pruncii erau excluși de la botez?
De ce nu au avut bunăvoința apostolii să prevadă faptul că că după 17 secole de existență a Bisericii (trupul lui Hristos cel viu Col.1.18) se vor ridica niște erezii care vor susține că botezul pruncilor e "antibiblic"?

Citat:
În prealabil postat de litanu
Exemple de mijlocire, prin rugaciuni, a crestinilor, unii pentru altii, sunt destule. Dar nu am gasit nici un exemplu de marturisire a credintei in locul altuia.
Dar exemplele care ți le-am oferit mai susce sunt?
Fapte 16.31 "Iar ei au zis: Crede în Domnul Iisus și te vei mântui tu [COLOR=red]și casa ta[/COLOR]."

Dar citatele de mai jos nu sunt tot o mărturisire a credinței pentru cei mici sau pentru cei neajutorați?

[SIZE=1]Marcu 16.4 "4. Și neputând ei, din pricina mulțimii, să se apropie de El, au desfăcut acoperișul casei unde era Iisus și, prin spărtură, au lăsat în jos patul în care zăcea slăbănogul. 5. Și văzând Iisus [COLOR=red]credința lor[/COLOR], i-a zis slăbănogului: [COLOR=red]Fiule, iertate îți sunt păcatele tale![/COLOR]"[/SIZE]

[SIZE=1]Marcu 5. 22 "Și a venit unul din mai-marii sinagogilor, anume Iair, și văzându-L pe Iisus, a căzut la picioarele Lui, 23. Și L-a rugat mult, zicând: Fiica mea este pe moarte, ci, venind, pune mâinile tale peste ea, ca să scape și să trăiască...[/SIZE]
[SIZE=1]36. Dar Iisus, auzind cuvântul ce s-a grăit, a zis mai-marelui sinagogii: Nu te teme. [COLOR=red]Crede numai[/COLOR].[/SIZE][SIZE=1]" [/SIZE]
[SIZE=1]Asadar, Hristos nu o intreabă nimic pe fetiță, ci îl îndeamnă pe tatăl ei "crede numai" și o tămăduiește pe fetiță prin mijlocirea tatălui:[/SIZE]
[SIZE=1]41. [/SIZE][SIZE=1]"Și apucând pe copilă de mână, i-a grăit: Talita kumi, care se tâlcuiește: Fiică, ție zic, scoală-te!" [/SIZE]
[SIZE=1]Iată alt exemplu in care niște creștini mijlocesc pentru un altul:[/SIZE]
[SIZE=1]11. Și după aceea, S-a dus într-o cetate numită Nain și cu El împreună mergeau ucenicii Lui și multă mulțime. 12. Iar când S-a apropiat de poarta cetății, iată scoteau un mort, singurul copil al mamei sale, și ea era văduvă, și mulțime mare din cetate era cu ea. 13. Și, văzând-o Domnul, I s-a făcut milă de ea și i-a zis: Nu plânge! 14. Și apropiindu-Se, S-a atins de sicriu, iar cei ce-l duceau s-au oprit. Și a zis: Tinere, ție îți zic, scoală-te. 15. Și s-a ridicat mortul și a început să vorbească, și l-a dat mamei lui.[/SIZE]
[SIZE=1]L-a întrebat ceva Hristos pe copil înainte de a-l vindeca? Nicidecum![/SIZE]
[SIZE=1]Ci doar mijlocirea mamei copilului a fost de ajuns. Nu stie părintele de ce anume are nevoie copilul său?[/SIZE]
__________________
Singurul scop al vieții e mântuirea sufletului, pregătirea lui pentru a intra în Rai (sf. Calinic)