View Single Post
  #74  
Vechi 12.01.2007, 16:33:31
mq mq is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.01.2007
Mesaje: 143
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ancah
mq: "Cine stie de ce a fost alungat Adam din Rai?"
Adam, care a fost facut "dupa chipul si asemanareaMoastra", adica a lui Dumnezeu, gandesc eu ca afost facut imaculat. Dovada ca in fiecare zi vorbea cu Dumnezeu.
Cu alte cuvint, era pin de har. In clipa in care a acceptat sa asculte de sarpe, el si-a pierdut imacularea, caci este molipsit de mandrie: dintr-odata constata ca este dezbracat, ca e gol.
Eu nu cred ca a capatat prin alipirea de sarpe ratiune, caci Dumnezeu a facut ambilor imbracaminte de piele si i-a imbracat. Ori daca ar fi castigat dintr-odata ratiunea, ar fi stiut singuri sa-si faca cele de imbracat.
Parerea mea este ca Adam pierde harul si prin asta se rupe de Dumnezeu, cu care nu mai poate comunica, caci intr-un vas "murdar" nu are ca cauta harul lui Dumnezeu, care este dragoste.
Si acum despre mantuire: eu inteleg prin mantuire revenirea la starea imaculata, pe care a pierdut-o Adam. Pacatul lui Adam a fost rascumparat cu sangele Domnului nostru. Dar noi mostenim acest pacat, caci ne nastem din pacat, spre deosebire de Iisus Hristos, care s-a nascut, dar nu a fost facut.
In lipsa harului de la Dumnezeu, prin liberul arbitru noi luam deciziile noastre, care ne incarca de si mai multe pacate. Din clipa in care incepem sa ne dorim revenirea la starea de curatenie initiala, pentru a putea din nou sa comunicam cu Dumnezeu, incepem un proces de curatire a noastra. Dumnezeu vazand stradania noastra, ne lasa o vreme sa luptam singuri cu propriile pacate, pana cand L-am convins ca o intoarcere la ascultarea de "sarpe" sau satana nu mai e posibila si atunci ne iarta, acordandu-ne acea stare imaculata, stare in care putem din nou comunica cu Dumnezeu. Mantuirea este prima treapta, a doua.... si a treia este indumnezeirea.
Din pacate, mq, intr-o privinta trebuie sa-ti dau dreptate si anume, ca cine porneste pe acest drum si atinge un anumita stare de curatenie sufleteasca, nu mai simte ca aparine acestei lumi, ci celeilalte, dupa care tanjeste. E vorba de oameni cu o inalta viata spirituala, care traiesc pentru Dumnezeu. Acestia sunt de obicei calugari si ca sa-ti dau doar doua din multele exemple existente: Cuviosul Siluan Athonitul si din Romania Parintele Arsenie Boca. Sunt cu siguranta nedreapta ca enumar numai doi, dar nici timpul si nici spatiul nu-mi permit. Retragerea din viata inseamna renuntarea la liberul arbitru, adica fac voia Domnului neluand in seama liberul meu arbitru ( de ex: imi iubesc vrajmasii, imi dau viata daca se cere, ma lipsesc de anumite bucurii marunte ale vietii, etc) in schimb cresc din punct de vedere duhovnicesc si asta inseamna ca si mintea devine mai agera si poate primi raspunsuri, pe care acum oamenii de stiinta le cauta cu mare stradnie, in vreme ce cel imaculat le primeste direct de la Dumnezeu. Cu alte cuvinte mintea abia atunci ajunge sa functioneze la maxima ei capacitate. Asta nu inseamna ca acei oameni stiu totul, ci ca mintea lor este pregatita pentru a intelege totul.
Asa vad eu lucrurile.
Ancah,

In afara unor adaugiri care cel mai probabil vine din educatia ta sau din experienta ta anterioara, ai spus adevaruri asa cum sunt relevate in Biblie. Eu cred aceste adevaruri. Intradevar, trebuie sa ne intoarcem la starea de puritate in care a fost Adam inainte de muscatura. Problema mea este mai punctiforma in acest moment. Concentreaza-te doar pe monetul muscaturii, ignora momentan tot ce a urmat apoi in Biblie. Spune-mi ce nu avea Adam inainte de muscatura si ce avea dupa. Sau altfel spus, ce inseamna cunoasterea binelui si a raului, sau ce inseamna ca Adam si-a deschis ochii.

Concentreaza-te pe acest subiect. Fireste ca sunt de acord cu tot ce ai zis tu, desi unele lucruri sunt dezvoltari ale religiei crestine (foarte adevarate dealtfel).

Si tine minte ca eu cred cu tarie ca Isus e singura solutie spre mantuire, daca mantuire inseamna intoarcerea la Adam (cu tot ce inseamna acest lucru, conexiune permanenta cu Dumnezeu si toate celelalte despre care ai vorbit).
Reply With Quote