[Dex53]

În prealabil postat de AlinB

Eu nu le-as numi "cauze" ci "factori favorizanti". Cauza primara este societatea si educatia.

Daca sexualitatea este promovata inafara tiparelor moralei (normal, ar dauna industriei cladite in jurul ei) si se promoveaza homosexualitatea ca normalitate, acei factori care produc inclinarea spre comportament homosexual nu mai sunt o problema ci o "alegere".

E ca si cand te-ai naste cu un handicap usor intr-o societate in care a fi handicapat e o stare de normalitate ba chiar o chestiiune de mandrie ca esti handicapat. In cazul asta, cine ar mai dori sa-si corecteze handicapul?]

deocamdata nu pare sa existe niciun mod de a corecta in mod complet aceasta deviatie. sigur un homosexual poate sa poarte realtii sexuale hetero, insa astfel nu va fi niciodata fericit, deoarece nu simte nicio atractie fata de sexul opus.

ce preferi - ca un om sa se chinuie toata viata doar pentru a se incadra in normele societatii, sau ca acel om sa fie fericit in comunitatea lui minoritara? (exista in Sua in unele orase cartiere de homosexuali, San Francisco find un exemplu elocvent)

În prealabil postat de AlinB

Nu stiu care este sursa statisticilor tale dar avand in vedere ca mediul social este decisiv, conteaza f. mult in ce context s-a realizat studiul iin cauza.
Si in orice caz, datorita permisivitatiii vizavi de homosexualitate si a propagandei duse de acestia, am auzit ca in unele tari ar fi undeva in jur de 20%.
Cred ca asta arata destul de bine care este rezultatul politicii de normalizare a anormalului, ceea ce e mai mult decat a tolera pur si simplu.

iti dau cateva exemple de statistici:

Norway
1988: In a random survey of 6,300 Norwegians, 3.5% of the men and 3% of the women reported that they had a homosexual experience sometime in their life.

Denmark
1992: A random survey found that 2.7% of the 1,373 men who responded to their questionnaire had homosexual experience (intercourse).

United Kingdom
1992: A study of 8,337 British men found that 6.1% have had a "homosexual experience" and 3.6% had "1+ homosexual partner ever.

in tarile occidentale procentele sunt in jur de 5% (in acest procent intra si bisexualii), motivul fiind societatile mult mai liberale. in astfel de tari homosexualii au curajul sa-si accepte identitatea. crezi ca in tari precum Iran, Arabia Saudita, Romania sau Grecia nu exista un numar mare de homosexuali? exista, dar frica si presiunea sociala ii forteaza la o viata ascunsa, nefericita.

cifra de 20% mi se absurda. n-am auzit de vreo tara cu un numar asa de mare de homosexuali. (stiu ca Basescu a declarat in 2004 ca Romania ar avea 20% homosexuali, o gafa incredibila de altfel)

mi se pare de asemenea ca exagerezi influenat mediului. sa o luam logic, de ce ar vrea un tanar sa intretina relatii homosexuale, daca nu are o atractie fata d acelasi sex? Fiziologic nu simte nevoie, iar din punct de vedere social este o mare rusine (ar fi bataia de joc a apropiatilor). Explica-mi de ce un om normal, fara factori favorizanti genetici si-ar asumana un asemenea risc, fara niciun castig in ceea ce priveste placerea sexuala?

[quote=AlinB;143761]
Unde este discriminarea? Care drepturi mai exact?
[quote]

casatoria civila intre homosexuali. sunt cetateni ai acestei tari, platesc si ei taxe ca noi toti, deci ar trebui sa aiba acest drept (si o data cu el si dreptul de partaj in cazul divortului, de mostenire in cazul mortii unuia dintre soti etc) chiar nu inteleg cu ce te-ar deranja, la urma urmei nimeni nu zice nimic de vreo casatorie religioasa (ar fi ridicol oricum)

[quote=AlinB;143761]
Eu cred ca este normal sa-ti manifesti in public dezaprobarea fata de ceea ce consideri imoral si indecent, ba chiar este indicat sa faci asta si de ce nu, obligatie, asa cum si ei se simt obligati sa arate in ce cred, de ce nu?

Si nu cred ca a aruncat cineva cu pietre in ei, dar au o "sensibilitate" foarte agresiva, chiar si cei care numai "indraznesc" sa spuna ca homosexualitatea este ceva anormal, o tendinta care poate fi corectata, risca sa se afle in vizorul lor.[quote]

asa cum ei au dreptul sa protesteze, asa si alti oameni au dreptul sa protesteze impotriva lor corect.

au aruncat cu pietre, au incercat sa sara la bataie, (de obicei "patriotii" de la Noua Dreapta) probabil nu ai urmarit ziarele sau buletinele de stiri in fiecare an. anul aceste, ce-i drept nu au fost incidente violente, deoarece au fost mobilizati cateva sute de jandarmi.

[quote=AlinB;143761]
Vezi chestiunea cu 2% -> 20%.
[quote]

pai nu prea o vad. niste dovezi ar fi bune.

[quote=AlinB;143761]
E ca si cand ai spune ca pentru a ajunge prostituata trebuie neaparat o inclinatie genetica.
[quote]

o analogie prost facuta cred eu. o prostituata alege aceasta "meserie" din necesitati financiare, un homosexual o face pentru asat simte, in rest nu are niciun castig in urma unei asemenea relatii, ba din contra, va fi meru privit foarte urat de majoritatea oamenilor.

sigur pot exista si homosexuali prostituati :))) ....sa le zicem curvi.

Exista factorul care se numeste coruptie, in conditiile in care exista suficiente persoane care nu reusesc sa vada cat de grava este aceasta problema.
Si datorita propagandeii lor, vor exista si mai multe.

În prealabil postat de AlinB

Am cunoscut cel putin 2 persone care au ajuns astfel din cauza factorului enuntat mai sus, fara "inclinatie genetica", doar priin sexualitate excesiva + concurs de imprejurari.
Si inca cateva care riscau sa devina tocmai din cauza influentelor proaste.

" mie personal ideea sexului cu un alt barbat imi provoca un urias dezgust si cred ca la fel simt toti barbatii hetero. daca simti atractie fata de un alt barbat, atunci clar ai o deviatie, te inscrii in acel procent de cca 2%. "

Exact cum ai subliniat tu, nu e nevoie sa "simti atractie", e suficient sa nu ai acel dezgust care il ai tu, a carei sursa (inconstienta) este probabil aceeasi teama care o critici (constient dar in necunostinta de cauza) mai sus.
]

intamplator si eu am cunostinte homosexuale, unul chiar prieten bun, un om foarte altruist, harnic si glumet (chiar autoironic uneori) si prima oara cand am aflat am ramas destul de mirat. a avut noroc ca are o familie si niste prieteni intelegatori. din ce mi-a povestit inca din perioada pubertatii a simtit ca este diferit, ca nu simte atractie catre fete, ci catre baieti. evident a incercat pe cat posibil sa ascunda acest fapt, a avut prieten, insa in cele din urma a realizat ca nu poate duce o viata normala si si-a acceptat identitatea.

În prealabil postat de AlinB

"sunt rare" pe ce te bazezi cand afirmi acest lucru?
Este o credinta, nu un fapt.

pe statistici. sigur problema este mai complicata de atat:

aceasta este scara lui Kinsey - Rating Description

0 Exclusively heterosexual
1 Predominantly heterosexual, only incidentally homosexual
2 Predominantly heterosexual, but more than incidentally homosexual
3 Equally heterosexual and homosexual
4 Predominantly homosexual, but more than incidentally heterosexual
5 Predominantly homosexual, only incidentally heterosexual
6 Exclusively homosexual

deci sunt mai multe grade de homosexualitatea, influentate atat de bagajul genetic ca t si de factorii de mediu.

În prealabil postat de AlinB

Da, asta pentru ca legatura care exista de fapt intre moralitate si starea mentala a omului nu este inclusa in psihologia care se practiica in zilele noastre la nivel oficial.

Aberatiile sexuale freudiene da, moralitatea nu. Expresie a vremurilor in care traim.

moralitatea este relativa, ea este corecta doar intr-un timp si un loc dat. in vremurile VT de exemplu sclavia era acceptata, ba chiar incurajata, pedepsele erau injuste si foarte dure.

ce era moral poate fi imoral acum si viceversa. parerea mea este ca toleranta este calea ctrea o societate mai buna, mai pasnica.

În prealabil postat de AlinB

Ba da. Dar este ilegal astfel. Adica legea poate proteja astfel de persoane.
Ce face legea insa daca este pusa in fata unui contract legal semnat de persoana abuzata (cu pistolul la tampla, dar in contract nu scrie asta)?
Nimic.
Asta este problema.

corect, plus ca autoritatile pot fi si usor mituite pentru a trece cu vederea neregulile.

În prealabil postat de AlinB

N-ar fi mai util pentru societate ca Statul sa incurajeze si sa protejeze familia? Dar asta este doar pe hartie si in gura ofiterului starii civile.

inclusiv familiile homosexuale de ce nu?