View Single Post
  #3  
Vechi 12.06.2009, 10:46:49
ovidiu-s's Avatar
ovidiu-s ovidiu-s is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.05.2008
Locație: Targu Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 800
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Litanu
Nu contesta nimeni existenta vinului fermentat (imbatator) si consumul acestuia. Dar nu are ce cauta alcoolul in ceea ce inseamna sangele Domnului Iisus Hristos (asa cum nici in ceea ce insemna trupul Mantuitorului nu trebuia sa fie dospeala - se folosea paine nedospita).
Faptul că nu are ce căuta vinul fermentat in impărtasanie, trebuiau sa o spună apostolii, nu invațătorii voștri eretici la "Adunare". Iar apostolii spun cu totul altceva:
1 Cor 11.
20.Când vă adunați deci laolaltă, nu se poate mânca Cina Domnului; 21.Căci, șezând la masă, fiecare se grăbește să ia mâncarea sa, încât unuia îi este foame, [COLOR=red]iar altul se îmbată[/COLOR]. 22.[COLOR=red]N-aveți, oare, case ca să mâncați și să beți?[/COLOR] Sau disprețuiți Biserica lui Dumnezeu și rușinați pe cei ce nu au? Ce să vă zic? Să vă laud? În aceasta nu vă laud...
[COLOR=red]27.Astfel, oricine va mânca pâinea aceasta sau va bea paharul Domnului cu nevrednicie, va fi vinovat față de trupul și sângele Domnului. [/COLOR]
[COLOR=red]28.Să se cerceteze însă omul pe sine și așa să mănânce din pâine și să bea din pahar.[/COLOR]

Nu spune nicăieri sf Pavel să nu se mai folosească vin, pentru ca vinul e sangele lui Hristos la impărtasanie, ci doar sa se bea cu măsură in Biserica!

Citat:
În prealabil postat de Litanu
Mare problema: procedeele de pastrare a vinului nefermentat (fara alcool). Sunt mai multe: prin fierbere si imbuteliere imediata, tratare cu hrean, etc. Eu beau vin nefermentat in orice perioada a anului.
Auzi acolo ce expresie: "vin nefermentat". Păi ori e vin ori e suc nefermentat. "Vin nefermentat" nu există decât in mintea sectanților.
Iar in privința sucului nefermentat de struguri de ce nu ne aduceti si nouă niste dovezi din Biblie sau din alte documente care sa ateste metode de producere ale acestuia si faptul ca era consumat pe toată perioada anului.

Si de ce îi da sf Pavel lui Timotei următorul sfat:
1 Timotei 5.23 "23.De acum nu bea numai apă, [COLOR=red]ci folosește puțin vin[/COLOR], pentru stomacul tău și pentru desele tale slăbiciuni."
[COLOR=#ff0000][/COLOR]
L-a sfâtuit Pavel pe Timotei sa bea suc de struguri cu apă, ca tratament, asa cum ziceti voi sectantii?

Citat:
În prealabil postat de Litanu
Sfanta Cina a fost instituita de Domnul Iisus hristos, chiar de sarbatoarea Pastelor. In perioada acelei sarbatori nu se folosea paine dospita, sub nici o forma. "Timp de sapte zile sa nu se gaseasca aluat in casele voastre; caci cine va manca paine dospita va fi
nimicit." (Iesirea 12:19)
Ai dat un citat scos din context. Trupul și sângele lui Hristos au implinit legea veche:
Gal 3.24-25 "24.Astfel că Legea ne-a fost călăuză spre Hristos, pentru ca să ne îndreptăm din credință. 25.Iar dacă a venit credința, nu mai suntem sub călăuză."

Peste tot unde se vorbeste de euharistie se foloseste termenul de artos, adică pâinea dospita pe care evreii o mancau tot timpul anului. La euharistie nu a folosit Hristos azimi (azimos)

1 Cor 11.26 "osakis gar ean esthiēte ton [COLOR=red]arton[/COLOR] touton kai to potērion pinēte ton thanaton tou kuriou katangellete achris ou elthē"
(Căci de câte ori veți mânca această pâine și veți bea acest pahar, moartea Domnului vestiți până când va veni.)

Matei 26.26
esthiontōn de autōn labōn o iēsous ton [COLOR=red]arton[/COLOR] kai eucharistēsas eklasen kai edidou tois mathētais kai eipen labete phagete touto estin to sōma mou
(Iar pe când mâncau ei, Iisus, [COLOR=black]luând pâine și binecuvântând, a frânt[/COLOR] și, dând ucenicilor, a zis: Luați, mâncați, acesta este trupul Meu.)

Luca 22.19
kai labōn [COLOR=red]arton [/COLOR]eucharistēsas eklasen...
__________________
Singurul scop al vieții e mântuirea sufletului, pregătirea lui pentru a intra în Rai (sf. Calinic)
Reply With Quote