Citat:
|
În prealabil postat de tricesimusquintus
Este clar ca painea la care se refera Matei, Marcu si Luca este azima, si nu paine obisnuita, pentru ca se mentioneaza ca aceea era o masa pascala.
|
Asta va invata pe voi la Adunare? Sa manipulati Biblia la modul cel mai ordinar? Pai daca Biblia spune clar:
1 Cor 11.26 "osakis gar ean esthiēte ton [COLOR=red]arton[/COLOR] touton kai to potērion pinēte ton thanaton tou kuriou katangellete achris ou elthē"
(Căci de câte ori veți mânca această pâine și veți bea acest pahar, moartea Domnului vestiți până când va veni.)
Matei 26.26
esthiontōn de autōn labōn o iēsous ton [COLOR=red]arton[/COLOR] kai [COLOR=red]eucharistēsas[/COLOR] eklasen kai edidou tois mathētais kai eipen labete phagete touto estin to sōma mou
(Iar pe când mâncau ei, Iisus, [COLOR=black]luând pâine și binecuvântând, a frânt[/COLOR] și, dând ucenicilor, a zis: Luați, mâncați, acesta este trupul Meu.)
Luca 22.19
kai labōn [COLOR=red]arton eucharistēsas[/COLOR] eklasen...
Peste tot unde se vorbeste de euharistie se foloseste termenul de artos, adică pâinea dospita pe care evreii o mancau tot timpul anului. La euharistie nu a folosit Hristos azimi (azimos)
mai incolo arunca un citat d-ul tricesimusquintus:
"
Painea dospita este chipul vietii inca necuratite prin sfantul botez si neeliberata cu totul de necuratia lumeasca. Iar turta nedospita (azima), al celei curatite in Hristos prin credinta, adica al celor desavarsiti, carora le-a spus dumnezeescul Pavel: 'curatiti aluatul cel vechi, ca sa fiti o framantatura noua, precum sunteti, fara aluat!
(Sf.Chiril al Alexandriei, trad. Dumitru Staniloaie, Bucuresti 1991, p.442)"
Ce legatura are cu ce se discuta aici? In Biblie se foloseste clar termenul artos (paine nedospita)
Un obicei mai vechi al adventistilor de a arunca citate din ceea ce gasesc ei in Patristica ortodoxa ca sa isi sustina aberatiile si sa "argumenteze" ca primii crestini procedau si ei ca sectantii. Asa au procedat adventistii si cu celelate aspecte cum erau disparitia sufletului dupa moarte si botezarea exclusiv a adultilor.
Citat:
|
În prealabil postat de tricesimusquintus
Matei 26,28.29
|
Citat:
|
În prealabil postat de tricesimusquintus
Că acesta este Sângele Meu, al Legii celei noi, care pentru mulți se varsă spre iertarea păcatelor. Și vă spun vouă că nu voi mai bea de acum din acest rod al viței până în ziua aceea când îl voi bea cu voi, nou, întru împărăția Tatălui Meu.
El spune rodul viței, nu rodul butoiului sau rodul cazanului.
|
Iată așadar care sunt "argumentele" sectanților ca să spună că Hristos si apostolii au folosit la Cină suc de struguri si nu vin. Cred ca nici el nu crede ceea ce spune! Vinul nu tot rodul viei e? (Inca e mai firesc sa fie direct produsul vitei pentru că e fermentat si nu fiert și prelucrat in diverse moduri, ca sa fie conservat cum e sucul)
Faptul că nu are ce căuta vinul fermentat in impărtasanie, trebuiau sa o spună apostolii, nu invațătorii voștri eretici la "Adunare". Iar apostolii spun cu totul altceva:
1 Cor 11.
20.Când vă adunați deci laolaltă, nu se poate mânca Cina Domnului; 21.Căci, șezând la masă, fiecare se grăbește să ia mâncarea sa, încât unuia îi este foame, [COLOR=red]iar altul se îmbată[/COLOR]. 22.[COLOR=red]N-aveți, oare, case ca să mâncați și să beți?[/COLOR] Sau disprețuiți Biserica lui Dumnezeu și rușinați pe cei ce nu au? Ce să vă zic? Să vă laud? În aceasta nu vă laud...
[COLOR=red]27.Astfel, oricine va mânca pâinea aceasta sau va bea paharul Domnului cu nevrednicie, va fi vinovat față de trupul și sângele Domnului. [/COLOR]
[COLOR=red]28.Să se cerceteze însă omul pe sine și așa să mănânce din pâine și să bea din pahar.[/COLOR]
Nu spune nicăieri sf Pavel să nu se mai folosească vin, pentru ca vinul e sangele lui Hristos la impărtasanie, ci doar sa se bea cu măsură in Biserica!
Si tot nu mi-ati adus un document istoric din toata istoria milenară a Orientului antic, sau un verset din Biblie care sa ateste vreun procedeu de conservare si producere a sucului de struguri care sa poata fi folosit tot timpul anului!!
In Biblie cuvantul "vin" e folosit de 371 de ori. Nicaieri nu e atestat un astfel de procedeu. Vinul e vin intotdeauna și nu "suc de struguri"!
De ce nu spun nimic sectantii de versetele pe care le-am adus? sau de acesta:
1 Timotei 5.23 "23.De acum nu bea numai apă, [COLOR=red]ci folosește puțin vin[/COLOR], pentru stomacul tău și pentru desele tale slăbiciuni."
L-a sfâtuit Pavel pe Timotei sa bea suc de struguri cu apă, ca tratament, asa cum ziceti voi sectantii?