Un amendament: nu se pomeneste in mod direct numele de Iisus, nici cuvantul crestini, sunt utilizate pseudonime, exista coincidente (motiv pt care multi cred ca este vorba de Iisus in unele texte) dar si destule diferente.
De fapt, m-am convins: in pasajele respective nu de Iisus este vorba (asa cum am crezut initial). Am studiat ceva mai atent si am ajuns la alte concluzii. Argumentele care m-au convins:
Pseudonimele sub care se crede ca este pomenit Iisus in Talmud sunt Yeshu sau Jeschu, Notzri (nu am gasit inca pasajul care mentioneaza aceasta), Ben Stada, Ben Pandera, Balaam - fiul lui Beor.
Coincidente: tamplar (desi se spune eu nu am gasit mentiunea aceasta), ucis in ajunul Pastilor (dar atentie prin spanzurare), se face legatura intre o femeie (de spita regala) care ar desfrana cu tamplari (nu tamplar, la singular) - poate fi vorba de o sotie de rege.
Diferente:
- in Sanhedrin 43a,
http://www.come-and-hear.com/sanhedr...hedrin_43.html despre care pomenisem: cel numit Yeshu este ucis dar prin SPANZUARE (nu crucificare), un profet cu 40 de zile inainte a profetit ca acesta va fi UCIS CU PIETRE pentru ca a PRACTICAT VRAJITORIA, si a atras pe Israel in APOSTAZIE si pt ca nu s-a gasit nimeni care sa marturiseasca in favoarea lui a fost spanzurat.
Obs.: aici confuzia se face din cauza uciderii acestuia in ajunul Pastilor.
Se mai scrie ca Yeshu avea CINCI DISCIPOLI (nu 12 ca Iisus) dintre care patru au fost executati.
Eu zic ca suficient de multe nepotriviri, pt. a afirma ca acesta sa fie Iisus.
- In Gittin 57a
http://www.come-and-hear.com/gittin/gittin_57.html, cel care se spune ca va plati prin pacatele sale in Iad prin fierberea in excremente si in Sanhedrin 106b
http://www.come-and-hear.com/sanhedr...106.html#PARTb tot cel despre care se spune ca este rau, sangeros, inselator, s-a ocupat cu vrajitoria pe care ar fi adus-o din Egipt, initial profet pe urma devenit ghicitor, se mentioneaza ca este schiop (!), ucis de Phinehas talharul (despre care unii gresit credeau ca e vorba de Pontiu Pilat), supus la ucidere cu pietre, cu sabia, spanzurare si incendiere si care este numit BALLAM, FIUL LUI BEOR (despre care gresit s-a crezut ca este un pseudonim pt Iisus), ei bine:
este un personaj real din Vechiul Testament (Balaam sau Valaam) ucis de evrei in timpul lui Moise:
"De asemenea și pe Valaam, fiul lui Beor, vrăjitorul, l-au ucis fiii lui Israel cu sabia, în numărul celor uciși de ei. " (Cartea lui Iosua, 8:22)
Coincidenta la Balaam era ca se mentiona varsta la care a murit 33 de ani (doar in unele texte), in editia Soncino (necenzurata, prima traducere in Lb. engleza) nu sunt 33 ci 30 de ani, insa pasajul din Vechiul Testament elimina orice suspiciune (un vrajitor din timpul lui Moise). Mentiunea "Nazarineanul este adaugata doar in editia necenzurata Sanhedrin 107, editia Munich, unde se spune si ca se inchina la o caramida in timpul unui rege Jannai care a domnit inainte de Hristos (104-78 B.C.E.) ceea ce este neveridic si absurd:
"When King Jannai slew our Rabbis, R. Joshua b. Perahjah (and Jesus) fled to Alexandria of Egypt... On the resumption of peace, Simeon b. Shetach sent to him: 'From me, (Jerusalem) the holy city, to thee, Alexandria of Egypt (my sister). My husband dwelleth within thee and I am desolate.' He arose, went, and found himself in a certain inn, where great honour was shewn him. 'How beautiful is this Acsania!' (The word denotes both inn and innkeeper. R. Joshua used it in the first sense; the answer assumes the second to be meant.) Thereupon (Jesus) observed, 'Rabbi, her eyes are narrow.' 'Wretch,' he rebuked him, 'dost thou thus engage thyself.' He sounded four hundred trumpets and excommunicated him. He (Jesus) came before him many times pleading, 'Receive me!' But he would pay no heed to him. One day he (R. Joshua) was reciting the Shema', when Jesus came before him. He intended to receive him and made a sign to him. He (Jesus) thinking that it was to repel him, went, put up a brick, and worshipped it. 'Repent,' said he (R. Joshua) to him. He replied, 'I have thus learned from thee: He who sins and causes others to sin is not afforded the means of repentance.' And a Master has said, 'Jesus the Nazarene practised magic and led Israel astray.'"
Cat despre pasajul din Yebamoth 49b -
http://www.come-and-hear.com/yebamot..._49.html#PARTb, pomenit in postul anterior ""Iisus a fost un bastard nascut din desfrau", pasajul original este:
"'recited: Simeon b. 'Azzai said, 'I found a roll of genealogical records in Jerusalem and therein was written "So-and-so is a bastard [having been born] from a forbidden union with] a married woman" and therein was also written "The teaching of R. Eliezer b. Jacob is small in quantity10 but thoroughly sifted".11 And in it was also written, "Manasseh slew Isaiah."
... ce legatura are cu Iisus acest text nu vad, cu atat mai mult cu cat este vorba de cineva nascut in Ierusalim si nu Bethleem...
----------------------------------------------------------------------
M-am straduit sa fiu cat se poate de obiectiva. Concluzia pe care am tras-o este ca
nu Iisus este cel pomenit in Talmud (cel putin pasajele cele mai incriminatoare), cei care au tras concluzia aceasta s-au grabit, ca si mine initial sau nu au avut cunostinte suficiente din Vechiul Testament... n-am mai avut timp sa verific si versetele despre crestini (carora nu li se spune crestini ci Goimi parca...), altadata...