[ciprian85]

În prealabil postat de floaredecolt

Sfantul Apostol Petru se afla la Roma , cei mai multi sfinti dinainte de schisma tineau ritul acum numit catolic...

Si ce importanta are ca Sfantul Petru se afla la Roma? Sfantul Pavel nu s-a aflat la Roma? S-au Sf. Marcu in Alexandria? Crezi ca prezenta unui anumit apostol intr-un anumit loc la un moment dat este importanta? S-au crezi ca Petru a fost teleportat din Ierusalim prin interventie divina la Roma, acesta fiind singurul loc in care a propovaduit Evanghelia.
Mantuitorul nu spune nicaieri ca un anumit apostol a fost mai cu har intre cei doisprezece. Si chiar la insitentele unora dintre apostoli(de a sta de-a dreapta Mantuitorului) Mantuitorul este foarte clar si transat cand spune: cel ce vrea sa fie primul intre voi sa slujeasca celorlalti. Mantutorul nu a sustinut niciodata primatul unuia dintre apostoli. Asta sustine doar papa din ratiuni pur LUMESTI(studiaza te rog obiectiv istoria BC si o sa afli despre ce vorbesc).

Ultima parte a frazei tale: "cei mai multi sfinti dinainte de schisma tineau ritul acum numit catolic" pot sa zic ca ma dat gata. Pai floaredecolt cei mai "grei" sfinti parinti ai bisericii de dinainte de schisma au trait in Rasarit pe teritoriul actual al bisericilor ortodoxe si au respectat hotaririle Sinoadelor Ecumenice, ceea ce fac si ortodocsii de astazi. Iar inainte de ruperea bisericii latine de biserica ortodoxa(care in fapt s-a produs mult mai devreme de marea schisma) si papii si ceilalti episcopi latini respectau hotararile Sinoadelor Ecumenice fiind astfel ortodocsi(care se traduce "drept slavitori" sau mai pe inteles cei care tin credinta cea dreapta). De altfel, sa stii ca Biserica Ortodoxa cinsteste foarte multi sfinti: papi episcopi, preoti si simpli mireni ai bisericii Romei: Sf. Silvestru - papa al Romei, Sf. Ambrozie -episcop de Milano.... Ritul actual catolic nu e decat o erezie, una foarte mare asemanatoare celor condamnate in cadrul Sinoadele Ecumenice. Cum sfintii nu au fost eretici, ci dimpotriva au luptat impotriva ideiilor propagate de eretici(unii primind chiar moarte muceniceasca s-au fiind scingiuiti in diverse moduri: taieria maine drepte, taierea limbii sau orbirea) afirmatia ta o consider complet gresita.

În prealabil postat de floaredecolt

crestinismul adevarat era simplu

Si ce ti se pare complicat in ortodoxie? Iar daca totusi ti se pare complicat sa stii ca procesul mantuirii nu e unul usor/simplu, ci reprezinta un urcus greu cu mai multe sau mai putine caderi asta depinzand de fiecare. Noi, ortodocsii nu putem zice precum zic unii care azi se intituleaza crestini: gata, eu sunt crestin, sunt al lui "Isus", sunt mantuit. Dupa cum stii lucrurile bune cu greutate se obtin. Nici cei mai mari sfinti ai bisericii nu erau siguri de mantuire in ultimele lor ceasuri(si ce viata duceau acestia) ci isi puneau nadejdea in mila lui Dumnnezeu, pentru ca o greseala in ultimile ceasuri de viata(mandrie, slava desarta) ar fi putut darama tot ce au construit cu truda o viata intreaga.
Ortodoxia pastreaza tot ce Mantuitorul Hristos a transmis apostolilor direct si apoi ce acestia au primit prin Duhul Sfant. Ortodoxia fera prin Sfintele Taine tot ce omul are nevoie pentru a se mantui. Iar Sfintele Taine sa stii ca nu sunt inventia ortodocsilor. Cred ca ai auzit de cina cea de taina - prima Liturghie savarsita pe pamant chiar de Mantuitorul Hristos(Liturghie pe care Mantuitorul Hristos ne cere sa o repetam chiar in timpul cinei, in amintirea numelui Lui)si implicit prima Euharisitie(Sf. Impartasanie - trupul si sangele Mantuitorului: Mancati... Beti dintru acesta toti, acesta este sangele meu...), ai auzit si de nunta din Cana Galilei cand Mantuitorul a binecuvantat nunta - unirea dintre un barbat si o femeie prin prezenta Sa, s-au de botezul Domnului in apele Iordanului cand Duhul Sfant si-a facut simtita prezenta in chip de porumbel(vezi pogorarea Duhului Sfant asupra neofitului aflat in scaldatoarea Sf. Botez), s-au de Cincizecime cand Duhul Sfant s-a pogorat peste apostoli primind harul pe care il vor da mai departe prin sfintirea de episcopi, preoti si diaconi(instituirea tainei preotiei). Cred ca ai auzit si de Taina iertarii pacatelor - Spovedania instituita tot de Mantuitorul Iisus Hristos cand ii indeamana pe apostoli sa propovaduiasca invatatura s-a de credinta dandu-le si puterea de a ierta pacatele: "Carora le veti ierta pacatele iertate vor fi si in cer, iar celora ce le veti tine tinute vor fi si-n cer".

În prealabil postat de floaredecolt

numai evolutia noastra umana ...schismatica...ne-a facut sa vedem altfel ceea ce e atat de simplu si normal

iisus ne-a lasat Adevarul simplu si clar , de ce ne punem deasupra lui facand ce vrem noi....majoritatea in biserica ortodoxa cam fac ce cred ei si traditia ortodoxa...

numai sfintii ortodocsi s-au integrat in lumina lui Hristos de ce oare ?
pentru ca au trait in asceza, nu pentru ca au trait simplu si curat, foarte simplu si foarte curat

iar curatenia inseamna lumina, iubire si credinta, rugaciune ce ingemaneaza toate astea

Cred ca nu ai cunoscut cu adevarat ortodoxia, si nu stii ce inseamna Sf. Traditei astfel nu se explica cuvintele tale. S-au si mai grav ai luat contact "cu o forma de ortodoxie deformata".

În prealabil postat de floaredecolt

asa cum calugarii fransciscani desculti traiau simpli si smeriti muncind pentru altii, asa cauta si in ziua de astazi calugarii si calugaritele fransciscane sau clarisse sa traiasca...nu au nimic de a face cu zen-ul...

Si noi ortodocsii, sau mai bine zis calugarii ortodocsi ce avem/au de-aface cu zen-ul. Sa stii ca monahii ortodocsi duc o viata inspirata de cea a Mantuitorului cu urmatoarele cardinale:
- munca: Mantuitorul pana sa-si inceapa activitatea de propovaduire a evangheliei a muncit ca simplu tamplar - la fel si calugarii ortodocsi au diferite asculatari(pe timp de zi, noaptea fiind rezervata rugaciunii): cei inzestrati picteaza sau sculpteaza, altii au in grija gradina, bucataria, animale, etc. Pe scurt fac diverse activitati prin care isi asigura traiul: "cine nu lucreaza nici sa nu manance", impletite cu rugaciunea neincetata pentru a se ferii de ispite(rostirea continua in minte a unor rugaciuni scurte: Doamne Iisuse Hristoase Fiul lui Dumnezeu miluieste-ma pe mine pacatosul, Preasfanta Nascatoare de Dumnezeu miluieste-ma)
- rugaciunea si postul - tot dupa exemplul Mantuitorului care se retragea noaptea pentru rugaciune si a petrecut timp de 40 de zile in pustia Quarantinei in post si rugaciune. La fel si calugarii ortodocsi - daca ai avea curiozitatea sa mergi intr-o manastire ortodoxa unde se respecta regulile monahale o sa poti afla ca monahii se roaga foarte mult noaptea atat in obste la Sf. Slujbe cat si in particular dormind foarte putin - doar cateva ore pe noapte. Si in plus sa stii ca nu se roaga doar pentru ei, ci se roaga pentru intreaga lume atat pentru ortodocsi, cat si pentru oameni de alta confesiune. Sa stii ca in ecteniile din Sf. Slujbe exista cereri in care preotul su diaconul se roaga pentru unitatea de credinta - ceea ce nu vei gasi in ritualul altor confesiuni.

În prealabil postat de floaredecolt

cei ce practica zen-ul nu cred in Dumnezeu si nici nu au de a face cu crestinismul
cineva pangareste adevarurile catolice pentru a obtine un efect aproape diabolic, alimentand ura si divergentele

Care e adevarul catolic?

În prealabil postat de floaredecolt

de ce nu putem noi ortodocsii si catolici sa fim Oameni si sa ne comportam ca atare !!!

Draga floaredecolt, noi ortodocsii suntem Oameni si-i asteptam pe catolici(si nu numai) cu bratele deschise sa se intoarca la dreapta credinta(precum Tatal din parabola fiului ratacitor isi astepta fiul). Cei care nu s-au comportat fata de noi ca si oameni au fost catolicii: vezi devastarile, furturile, violurile si toate grozaviile savarsite atunci cand au cucerit Constantinopolul prin tradare, s-au uciderea unui numar foarte mare de calugari in muntele Athos care nu aveau decat vina ca erau ortodocsi si nu voiau sa treca la catolicism, s-au distrugera prin ardere s-au cu tunurile a atator biserici si manastiri in Ardeal, alungarea si uciderea calugarilor si mirenilor care voiau sa pastreze dreapta credinta, sau si mai recent genocidul poporului sarb in timpul celui de-al doilea razboi mondial orchestrat de un "preacuvios" preot catolic, pe care papa a avut nerusinarea(si nu e un cuvant deloc dur) sa-l mai si beatifice ca doar a adus servicii importante suveranului pontif.