View Single Post
  #1438  
Vechi 21.10.2009, 19:22:27
peetor peetor is offline
Member
 
Data înregistrării: 02.10.2009
Mesaje: 65
Implicit

tricesimusseptimus ma faci sa cred ca „The Jewish Encyclopedia” este biblia ta.O fi avand dreptate in unele versete(mai ales in Vechiul Testament),dar in Noul Testament nu mai are rost sa privesti din perspectiva iudaica.Pavel a fost si evreu si roman si grec,intregul Nou Testament este scris in limba greaca,dar nici un apostol nu condamna aceste idei desi mai mult ca sigur intrasera in contact cu ele(care zici tu ca sunt grecesti),iar in fata unor pasaje din NT(dar chiar si din VT) explicatiile tale nu au logica.Daca tu consideri duhul a fi respiratia,atunci cum explici pasajul din Petru referitor la inchisoarea duhurilor?Pur si simplu nu are logica daca privesti astfel lucrurile.Sa fim seriosi.Arunca „The Jewish Encyclopedia” din mana si ia biblia si vei vedea ca oricat de convins ai fi ca ai dreptate tot in gandul tau iti apare ascuns ideea ca s-ar putea sa nu ai dreptate.Daca esti un tip rational trebuie sa se intample ceea ce spun eu.
Isus zici tu ca a spus o pilda cand a vorbit despre Lazar.Ok,sa iti respectam ideea.Dar daca nu exista nimic dupa moarte de ce vorbeste Isus despre Lazar si bogat inainte de inviere(pentru ca timpul povestirii este trecut).De multe ori Isus ii intreba pe ucenici:"Intelegeti voi aceasta pilda?',sau ucenicii veneau sa primeasca explicatii,acum pur si simplu Biblia nu mentioneaza asa ceva.Sa zicem ca tu vrei sa zici o pilda cuiva din care sa invete ceva.Tu nu crezi in extraterestrii,ai zice o pilda in care sa amintesti extraterestrii?Asa si aici,daca sufletul moare odata cu trupul cum zici si tu,de ce Isus te contrazice,ce-i drept printr-o pilda cum spui tu?Oare nu a fost adevarat tot ce a spus Isus?
Sau sa te mai intreb ceva.De ce atunci cand Pavel vorbeste despre inviere face referiri doar la trup?
1 Corinteni 15:42 Așa este și învierea morților. Trupul este semănat în putrezire, și învie în neputrezire;
1 Corinteni 15:43 este semănat în ocară, și învie în slavă; este semănat în neputință, și învie în putere.
1 Corinteni 15:44 Este semănat trup firesc, și învie trup duhovnicesc. Dacă este un trup firesc, este și un trup duhovnicesc.
1 Corinteni 15:45 De aceea este scris: "Omul dintâi Adam a fost făcut un suflet viu." Al doilea Adam a fost făcut un duh dătător de viață.
1 Corinteni 15:46 Dar întâi vine nu ce este duhovnicesc, ci ce este firesc; ce este duhovnicesc, vine pe urmă.
1 Corinteni 15:47 Omul dintâi este din pământ, pământesc; omul al doilea este din cer.
1 Corinteni 15:48 Cum este cel pământesc, așa sunt și cei pământești; cum este Cel ceresc, așa sunt și cei cerești.
1 Corinteni 15:49 Și după cum am purtat chipul celui pământesc, tot așa vom purta și chipul Celui ceresc.
1 Corinteni 15:50 Ce spun eu, fraților, este că nu poate carnea și sângele să moștenească Împărăția lui Dumnezeu; și că, putrezirea nu poate moșteni neputrezirea. ETC
Si atentie Pavel facea desebire intre trup,duh si suflet:
1 Tesaloniceni 5:23 Dumnezeul păcii să vă sfințească El însuși pe deplin; și: duhul vostru, sufletul vostru și trupul vostru, să fie păzite întregi, fără prihană la venirea Domnului nostru Isus Hristos.
Ai spus ca afirmatiile mele devin logice.Ele asa erau de la inceput.Eu nu am sustinut ca trupul,duhul si sufletul sunt entitati independente,ci entitati distincte,diferite,Ele depind unele de altele,asa cum vedem in versetul
Matei 10:28 Nu va temeti de cei ce ucid trupul, dar cari nu pot ucide sufletul; ci temeti-va mai degraba de Cel ce poate sa piarda si sufletul si trupul in gheena.Tot astfel ni se spune ca El va judeca dupa faptele ce le-am facut in trup.
Eu nu am spus ca sufletul se duce dupa moarte drect in rai unde isi primeste rasplata.Aici trebuie sa facem o distinctie intre perioada de dinainte de jertfa lui Isus si perioada de dupa.Iti spun sigur ca inainte de jertfa lui Isus sufletele mergeau in Locuinta mortilor si asta din pricina pacatului adamic care apasa toata omenirea generatie dupa generatie.Dupa jertfa lui Isus asa cum vedem in Apocalipsa Isus " a luat cheile Locuintei mortilor"adica sufletele celor neprihaniti nu mai sunt acolo si sufletele celor neprihaniti care vor mai muri de acum la fel nu vor mai merge in Locuinta mortilor.Vor merge in cer,asa cum vedem din Fapte intamplarea cu Stefan,cand se poate concluziona ca duhul a plecat alaturi de Hristos,dupa ce "cerurile" s-au deschis..Dar si acest loc tot un loc de asteptare este.Nimeni nu isi primeste rasplata faptelor sale bune si a vietii sale neprihanite pana ce intreg numarul oamenilor mantuiti nu va fi terminat.(ceea ce spun sunt interpretari asupra textelor scripturii,nu mai scriu versetele ca postarea ar lua proportii si vad ca nu va plac postarile lungi).In ceea ce ii priveste pe cei pacatosi sufletele lor vor merge tot intr-un loc de asteptare,nu vor merge direct in iad,desi se poate spune ca acest loc ar semana cu iadul(dupa cum vedem in pilda bogatului nemilostiv).Aici vor sta pana la Marea Judecata,iar iadul va fi cu totul altfel.Nu are cum ca sufletele celor morti(si aici ne putem referi si la duhuri) sa mearga direct in iad sau direct in Rai.Isus cand S-a inaltat la cer a spus ca "pleaca sa ne pregateasca un loc".Deci acel loc ne este pregatit si continua sa fie pregatit pana la revenirea Mantuitorului unde cei neprihaniti vor pleca sa isi ia rasplata.Tot astfel,evident ca s-ar deduce ca si iadul va fi pregatit pentru cei nemantuiti.
Asa vad eu lucrurile prin prisma sfintelor scripturi.Poate nu este o abordare tocmai ortodoxa(sigur ca nu este o abordare adventista :).Asta e.Eu asa vad privind in Scriptura.