View Single Post
  #1586  
Vechi 02.11.2009, 11:26:54
Totpeetor Totpeetor is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.10.2009
Mesaje: 212
Implicit

tricesimusseptimus ,oricat de mult ai sustine ca nu exista nimic intre moartea trupeasca si inviere,trebuie sa admiti ca s-ar putea sa te inseli.In ceea ce priveste "parabola" ti-am spus sa nu o confuzi cu literatura SF.Ia toate celelalte pilde spuse de Isus si vei vedea ca prezinta fapte care desi poate nu s-au petrecut este posibil sa se intample,adica ar putea avea loc.Poti sa iei ce vrei,de la pilda vierilor pana la pilda fiului risipitor,toate acestea sunt pilde,adica sunt intamplari din care trebuie sa invatam ceva,dar aceste idei sunt sustinute cu fapte verosimile nu cu fapte de domeniul SF-ului.Daca ar fi fapte de domeniul SF-ului nu ar mai intelege nimeni nimic,ori asta este scopul unei pilde sa-i faci pe oameni sa inteleaga lucrurile mai usor luand fapte verosimile cu care ne confruntam poate zi de zi.
De ce judeci lucrurile altfel vis a vis de "pilda bogatului nemilostiv"?Eu stiu ca tu sustii o idee si vrei sa folosesti tot ce este in interesul tau,dar sa fim rationali si sa ne gandim putin fara prejudecati(precum ca aceste idei sustinute de noi sunt spiritiste).
Vorbesti de "adevaratul Lazar".Eu nu stiu daca Lazar din acea pilda are legatura cu Lazar din Betania.Ca sa fiu sincer si sa judec pe baza scripturii trebuie sa spun ca nu au nici o legatura.Intr-adevar si Lazar din Betania era sarac,dar biblia nu aminteste ca era cersetor.Nu are cum sa fie vorba despre aceleasi persoane.Saracul Lazar a ajuns in Sanul lui Avraam,acum de ce sa fie inviat pentru ca sa cerseasca din nou?Lazar din Betania a fost inviat pentru a intari credinta celor de atunci si mai ales pentru ca era fratele Martei si Mariei,cel pe care se bazau aceasta familie saraca.El ca barbat trebuia sa fie stalpul acestei familii,dar el a murit.Noi acum nu stim ce inseamna acest lucru,dar atunci era o tragedie pentru acea familie.M-am intrebat de multe ori de ce a plans Isus la mormantul lui Lazar.Unii spun ca din pricina necredintei,dar Isus a vazut de multe ori necredinta celor din jurul Sau dar asta nu L-a facut sa planga.Si pentru asta poate a plans,dar cel mai mult pentru ca a inteles ce inseamna sa fii om,sa suferi si sa vezi suferinta celorlalti,pentru ca spun Maria si Marta lui Isus:"Doamne, dacă ai fi fost aici, n-ar fi murit fratele meu."Si de asemenea ni se spune:
Ioan 11:35 Isus plângea.
Ioan 11:36 Atunci Iudeii au zis: "Iată cât îl iubea de mult!"
Multi nu pot concepe de ce a facut Isus invieri,daca "dincolo" este cu mult mai bine.Isus le-a facut pentru cei ramasi,care inca mai aveau nevoie de ajutorul celor plecati la cele vesnice,nu pentrru cei care au murit.Si mai ales aceste minuni au fost facute pentru ca sa i se aduca Slava lui Dumnezeu.De asemena si in cazul invierii fiului vaduvei din Nain.
Acum tot tu ai spus "Lazăr în loc să povestească ce minunății a văzut a văzut 4 zile în "sânul lui Avraam", spunea ce a văzut cu adevărat: NIMIC!"
Daca afirmi asa ceva inseamna ca esti ignorant.Ca biblia nu afirma nimic in acest sens asta nu inseamna ca Lazar "nu a vazut nimic".Si Condor mi-a vorbit despre acelasi lucru.Asa cum l-am intrebat pe el te intreb si pe tine:Ai vorbit vreodata cu cineva inviat din morti si ti-a spus ca "nu a vazut nimic"?
Despre moarte clinica am mai aminti si eu.Acest fenomen ar trebui sa va "lumineze".Sunt prea multe marturii din care se trage concluzia ca intre moarte si inviere exista totusi "ceva".In scoala aveam o colega care mi-a povesti ca mama ei a fost in moarte clinica si in tot acest timp mi-a spus ca a plecat,in duhul sau cu sufletul pentru ca trupul ei a ramas pe patul de spital intr-un loc care nu se poate descrie in cuvinte,plin de lumina si povestea ca se simtea atat de fericita cum nu s-a mai simtit niciodata.A uitat chiar pe cei care "i-a lasat in urma".A mers prin multe incaperi luminoase pana ce s-a intalnit cu cineva care i-a spus ca inca nu a sosit momentul si apoi si-a revenit pe patul de spital.Pot sa spun ca nu sunt inventii,cunosc acea familie.
Dar nu sunt numai marturii despre "lumina",unii povestesc despre un loc intunecat,infiorator,depinde de felul lor de vietuire.Am citit ca unii chiar s-au intors la Dumnezeu in urma unor astfel de experiente.
Tu si cei care nu cred in "nemurirea" sufletului nu trebuie sa ignorati astfel de fenomene.Hai sa le analizam rational lipsiti de prejudecati.

Last edited by Totpeetor; 02.11.2009 at 11:30:34.