[Antoni0]

În prealabil postat de mihailt

Parintele Cleopa desi nu era de acord cu ce faceau cei de la BOSV nu ii numeste eretici ci ii numeste schismatici.Adica zice ca Dumnezeu lucreaza in Bisericile lor.Iar zice parintele Cleopa ca cei din Bisericile pe stil vechi daca boteaza a doua oara pe cei botezati in Bisericile Ortodoxe,atunci comit erezie.

Pacat ca Parintele Cleopa nu e consecvent in afirmatiile sale referitor la cei de pe vechi. Ba ii cheama schismatici, ba eretici. Uite aici de exemplu:

Si acesti stilisti care sunt nesupusi Bisericii pana in ziua de azi, raman o fractiune eretica care nu se va indrepta, ca zice asa : de la tot pacatul se intoarce omul usor, dar de la eres, foarte greu ! Si aceasta pentru ca se intuneca partea rationala a sufletului. Degeaba ii spun eu ca aici este alb, ca el vede negru. Si atunci foarte greu se intoarce, asa ramane. Si asa raman si sectele si celelalte.

sursa aici: http://www.crestinortodox.ro/carte-9...echi-si-nou-14

Daca vrei sa te informezi mai mult uite aici:

1) http://catacombeleortodoxiei.ro/inde...d=28&Itemid=33

2) http://catacombeleortodoxiei.ro/inde...d=28&Itemid=33

3) http://catacombeleortodoxiei.ro/inde...d=28&Itemid=33

4) http://catacombeleortodoxiei.ro/inde...d=28&Itemid=33

5) http://catacombeleortodoxiei.ro/inde...d=28&Itemid=33

6) http://catacombeleortodoxiei.ro/inde...d=28&Itemid=33


Referitor la al doilea botez uite raspunsul din Eclesiologia BOSV:

Despre botez

Cu toate acestea, Sfântul Sinod al Bisericii Ortodoxe de Stil Vechi din România, după cuvântul Sfântului Vasilie cel Mare, din cel dintâi canon al său, a hotărât să fie primit, prin iconomie, botezul schismaticilor din Biserica Ortodoxă Română (de Stil Nou), adică numai cele trei afundări săvârşite în numele Sfintei Treimi. Însă, pentru a nu împiedica mântuirea multora, Sinodul Bisericii Ortodoxe de Stil Vechi din România a aplicat principiul iconomiei, aşa cum au făcut-o şi Sfinţii Părinţi de la Sinodul I (Can. 8) şi de la Sinodul al-II-lea (Can. 7), precum şi Sfântul Vasilie (Can. 1). Pe baza acestor canoane, primim numai botezul schismaticilor (cele trei afundări), dar numai dacă acest botez este săvârşit după rânduiala Bisericii Ortodoxe (cele trei afundări complete şi în numele Sfintei Treimi). Deşi Sfântul Vasilie îi numeşte pe schismatici ca nişte „mireni şi lipsiţi de Dar”, totuşi primim cele trei afundări ale lor, atât pe temelia canoanelor mai sus numite, dar şi ţinând seama de multe minuni din Sfintele Scripturi, când afundările fiind făcute numai de mireni s-au dovedit a fi valide. În general, Biserica acceptă botezul făcut de mireni numai atunci când cel ce urmează a fi botezat se află în primejdie de moarte. Amintim în acest sens minunea din viaţa Sfântului Atanasie, arhiepiscopul Alexandriei, care, copil fiind, boteza în joacă pe malul mării pe copiii de o vârstă cu el. Şi cercetând acest lucru Sfântul Patriarh Alexandru şi sinodul său, au hotărât validă taina sfântului botez săvârşit de copilul Atanasie, după rânduiala Ortodoxiei. Iar pentru că mărturisim împreună cu Sfântul Apostol Pavel „Un Domn, o Credinţă şi un Botez”, ca să nu ne facem călcători ai legii lui Dumnezeu, pe schismaticii botezaţi prin cele trei afundări şi în numele Sfintei Treimi, care se întorc la Biserica Dreptslăvitoare de Răsărit îi ungem cu Sfântul şi Marele Mir, după cum spune Sfântul Vasilie în Can. 1, sau Sfinţii Părinţi de la Sinodul al II-lea, în Can.7. Şi, pentru că prin iconomie Sfinţii Părinţi au primit botezul schismaticilor şi pe al nabatienilor (can 7 Sinod al II-lea) care urmau iudaiceştilor obiceiuri, serbând Paştele şi celelalte sărbători odată cu iudeii, dar se botezau cu botezul cel adevărat, tot prin iconomie şi prin tăria canoanelor de mai sus primim şi noi botezul schismaticilor.

Dacă cei care vin la dreapta credinţă nu au botezul săvârşit prin cele trei afundări şi în numele Sfintei Treimi - fie ei schismatici, fie eretici - îi primim ca pe nişte nebotezaţi şi îi botezăm cu botezul cel adevărat al Bisericii Apostolice Ortodoxe, după care îi ungem cu Sfântul şi Marele Mir şi îi împărtăşim cu Sfintele Taine (Tâlcuirea Can. 46 şi 47 ale Sfinţilor Apostoli, notele 83 şi 84).

sursa aici: http://www.mitropoliaslatioara.ro/eclesiologia_bosv.php


Si mai gasesti aici un material referitor la Botez:

http://www.mitropoliaslatioara.ro/calendarul.php#6.3

Imi dai voie sa nu cred pe cuvant cuvintele Parintelui vazand "minciunile" afirmate de el pana acum referitor la cei de pe vechi? Minciuni referitor si la "sinodul" talharesc din 1923 numit si "pan-ortodox"?

Dar daca ai ceva surse de unde sa vad clar ca acesti Patriarhi au afirmat asa ceva, iti multumesc.

Eu pana atunci iti arat ca Patriarhul Diodor a fost in vizita la un "stilist", Mitropolitul Chiprian in '90 care e'n comuniune cu BOSV. Hopa... a fost inselat saracul Patriarh?

Ai aici si o fotografie facuta cu Mitropolitul Chiprian plus predica Patriarhul Diodor:

http://traditiaortodoxa.wordpress.co...ctombrie-1989/

Sa asculte de cine? De niste masoni? De un "sinod" mai bine zis conferinta talhareasca?

Ti-am aratat ca insusi Patriarhul Diodor, antiecumenist a fost la Mitropolitul Chiprian, "stilist" in comuniune cu Slatioara.

Nu au fost toti "intai-statorii" Bisericilor Ortodoxe!

Uite aici:

http://www.hexaimeron.ro/Calendar/Hotarire.html

Si totusi, de cine sa asculde? De urmasul serghianist a lu Serghei Alexei? De Iustinian ?

No comment...

Ti-am dat link despre Botez. Gasesti acolo si despre Casatorie.

Adica cu schizmaticii.

Gasesti raspunsul aici:

http://catacombeleortodoxiei.ro/inde...d=28&Itemid=33

"Sfant Sinod?"

Da... si fac si sacrificii lui Zamolxis...

- Stilistii sunt considerati eretici ?
- Nu. Sunt schismatici, adica dezbinati de Biserica Ortodoxa, caci au calcat legile bisericesti administrative, organizandu-si manastiri si biserici deosebite, fara aprobarea Sfantului Sinod. Iar daca indraznesc sa boteze a doua oara, atunci se fac eretici, potrivit cu canonul 47 Apostolic si alte canoane."
(discutia a pornit de la topicul cu Botezul in BOR).
La fel zice si parintele Arsenie Papacioc ca daca cineva care face parte dintr-o Biserica Ortodoxa care tine pe stilul vechi ca sa vina intr-o Biserica Ortodoxa de tine calendarul pe stilul nou nu trebuie sa ii fie administrata nici macar Sfanta Taina a mirungerii.
Parintele Arsenie Papacioc zicea asa ceva intr-una din carticele acelea ,da puteti sa il intrebati si personal sa va convingeti.

Pacat ca'n alte parti afirma altceva (parintele Cleopa).


Mihailt, ti-am mai spus ca "argumentele" Parintelui nu mai tin de mult. Pentru ca Adevarul iasa intotdeauna la suprafata!