View Single Post
  #90  
Vechi 27.01.2010, 00:41:08
sophia sophia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.593
Implicit

@Noesisaa - citind aceste postari ale tale de aici, ma intreb si eu ca Zaharia, daca nu cumva sunt doua persoane care scriu sub numele de Noesisaa.
Pentru ca pe alte fire ai total alte opinii si esti f.moderata in credinta, esti chiar impotriva unor exagerari si scriem pe aceeasi lungime de unda (tu, eu si Fani).
Aici este o schimbare de directie de 180 grade.

Si acum sa raspund la unele lucruri.

1. Deci eu vorbeam despre problemele oamenilor de aici care parasesc credinta catolica sau evanghelica. Deci daca ei n-o (mai) nici pe aceea, care zic eu ca este mai moderata decat cea ortodoxa, atunci ce-ar face cu ortodoxia?
Ma gandesc eu ca si credinta se potriveste sau adapteaza unui/unor popoare.
Ortodoxia se potriveste cumva popoarelor Est-Europene, pentru ca sunt mai supuse din fire (sau erau), mai rabdatoare si aveau cel putin inainte mai putin liberalism si disciplina in sange. Poate ca acum se schimba lucrurile si in acea zona.
Popoarele vestice sunt f.liberale, nu suporta umilirea, ingradirea de nici un fel, sunt mandre si sigure de sine, nu au asa nevoie de sprijinul credintei. Au alt mediu de traditie, economic, politic.
In est suntem mai dipserati poate, mai necajiti (inca) si cautam un sprijin, o liniste interna.
Oamenii de aici au convingerea (interna) puternica asupra modului de viata. Majoritatea. Inainte era si la ei poate altfel, dar acum nu mai ai ce sa faci.
Sunt satui de orice apasare si vor sa traiasca totul liber si neingradit, o viata asa cum isi doresc.
Incearca sa te duci in fata unui grup (mare) de oameni care din motive medicale nu pot avea copii si traiesc cu aceasta dorinta si durere.
Sunt gata sa faca f.mult pentru aceasta dorinta.
Du-te si spune-le ca asa vrea Dumnezeu si ca nu este crestin sa faca "in vitro" sau mai stiu eu. Te vor linsa.
Cu ce argumente te duci la ei? Cum ii ajuti, cum ii mangai si ii convingi ca pot avea copil cu ajutorul credintei?
Te rog sa-mi spui.
Eu am incercat sa-i sfatuiesc macar la rugaciune, sa le explic la altii (parinti deja) cum e cu botezul pruncilor si alte lucruri crestine de la noi. Asa m-au insultat si mi-au spus ca apartin de o secta invechita.

Si eu am probleme in a intelege homosexualitatea de ex., mai ales din p.d.v
medical, psihologic, biologic. Nici ei nu vin sa se explice, ca sa ne convinga, sa ne lamureasca de problemele lor.
E drept ca eu nu cunosc personal o persoana cu probleme sexuale, ca sa intreb eu poate.
Ei explica aici ca homosexualitatea nu este ceva ce alege o persoana, ci este innascut sau dobandit fara stiinta si vointa. Este o normalitate la ei.
Si daca tu indraznesti sa vii cu argumente medicale, sau religioase ca s-ar putea schimba, daca vrea omul, te desfiinteaza.
Argumentul lor: este natural, ei sunt asa, nu le ingradi libertatea.
Ei au forta (zic eu) sa te convinga ca pana la urma tu ca heterosexual esti anormal de fapt. Eu asa ma simt.

Legat de slujbe: ei au un program de viata f. strict si ordonat. Si ar trebui sa stii Noesisaa, daca ai locuit sau locuiesti pe aici.
La ei bate clopotul la ora 12.00h si toata activitatea intra in pauza. Este pauza de masa. Poti sa crapi. El inchide magazin, banca, etc, si se duce sa manance.
Deci este clar ca slujba la ora 12.00h trebuie sa fie gata.
Noi nu suntem asa. De multe ori as prefera sa-mi rezolv o problema in oras cand ma aflu acolo, sa nu am fereastra. Eu mananc mult mai tarziu pranzul (ca noi romanii nu am avut niciodata pauza de pranz, ci am mancat cand am apucat, seara dupa ce am ajuns acasa de la serviciu).

Am inteles de la ei si ca li se pare exagerat ceremonialul nostru de slujba, cumva pe langa subiect, ca sa spun asa si ca este mult spectacol (asa mi-a exlicat cineva). La ei se face fix Liturghia si gata.
Ori la noi slujba pe care noi o numim Liturghie este compusa din: utrenie (ziceti voi ca pana la un moment dat este de fapt utrenia), liturghie si slujba pentru morti si inca si litie la unele biserici (in tara).
Avand slujbele mai scurte, ei pot si sa faca mai multe pe zi si sunt mai flexibili, se pot duce oamenii oricand, dupa lucru, dupa scoala, etc.
Bine, ei nu postesc pentru Euharistie.
La noi explicatia pentru care nu se face Liturghie dupa amiaza, cred ca este si pentru ca nu poti tine omul in post negru asa mult timp.

Credinta noastra (ortodoxa) este inca strict legata de manastire. La noi in manastire toata ziua cam asta faci: slujbe, rugaciune.
Ei au multe activitati chiar si la manastire: scoli, gospodarie, spitale in grija, orfani, batrani, activitati cu migrantii, misiuni in tari sarace, de catehism nu mai spun etc.

Si ei (catolici, protestanti) au avut si au multa severitate printre care celibat, sunt si ei impotriva avortului, tratamentelor de fertilitate (partial), a homosexualitatii. Amintiti-va de inchizitie, de prigonirea vrajitoarelor (la noi astea nu au existat). Totusi au intrat mult in societate cu biserica.

La ei timpul este limitat si organizat.
Am o doamna la strana casatorita cu un catolic. Toate bune. El se duce la slujba lui, dansa mai vine la noi. O impiedica orarul si a spus de mai multe ori: sotul meu la ora 12.00h trebuie sa aibe mancarea pe masa.
Eu personal ajung acasa la ora 15.00h duminica, plecata de la ora 10.00h. Si deci mancam pranzul mai tarziu de ora 15.00h. E drept, am un sot f.rabdator.

Ma intreb de multe ori, cum dintr-o singura biserica au putut iesi doua atat de diferite pana la urma in structura si organizare (in dogma nu este decat o f.mica diferenta). Ce factor a condus la aceasta diferentiere?

Si ganditi-va si la felul in care ii vedem noi pe ei, sau pe musulmani.
Imaginati-va cu ce ar trebui ei sa va conginga si atraga spre ei: asa cum umbla si sunt tratate la ei femeile ati vrea sa fiti? Nu cred. In razboaie ati vrea? Nu cred.

Si la modul de convietuire intr-o familie bi-confesionala te/va contrazic:
Cu putina bunavointa poate functiona si asa (am vazut).
Ea - ma duc maine la slujba.
El - bine, ma duc si eu la a mea/vin cu tine/ mai am alte treburi de rezolvat. Vii, mancam si iesim undeva. El pregateste pranzul pana ajungi.

Postul:
Ce mancam azi/maine etc.?
Ea: pai eu postesc, imi fac de post (vegetarian). Tu poti sa-ti mai iei ce vrei in plus.
El: O.K mananc si eu mancare din aia/ imi iau ceva in plus.

Se pot duce impreuna la slujbe, si colo si colo (ca sunt orare diferite).

In concluzie posibilitati sunt. E drept nu pot fi amandoi la fel de practicanti in credinta. Iar celelalte confesiuni oricum nu sunt asa severe.
Mai greu e cu postul trupesc. Daca este un om care te iubestesi intelege, poti sa mai tragi/abuzezi de el, daca nu, este mai greu. Si exista o limita, dupa care e posbil (mai ales dca se repeta mereu), sa-l trimiti in pacat (depinde ce hormoni si ratiune are).

Ah, iar daca vrei sa fii f.sever in credinta ortodoxa, atunci chiar nu te mai casatoresti, fiindca si in cadrul unei familii cu toti membri ortodoxi sunt diferente si probleme. Nu cred ca exista asa familii de sfinti, cu perfectiune in convietuire si credinta.
Reply With Quote