[flying]

În prealabil postat de Erethorn

Mai postez o data opinia total eronata a Parintelui Cleopa

tu chiar incerci sa vinzi castraveti gradinarului ? il inveti pe Parintele Cleopa despre dogme(fie ele si catolice) si interpretarea lor ? :) cu

În prealabil postat de Erethorn

de la Duhul Sfant.[/b]

si cu

În prealabil postat de Erethorn

in chip firesc

am recitit textul din cartea respectiva ,luand ca ipoteza de lucru SI faptul ca parintele Cleopa -din cauza unor probleme de traducere in limba romana din italiana sau de semantica a termenilor folositi la exprimarea respectivelor dogme -n-ar fi inteles ,sau ar fi fost eronat (sau tendentios) informat despre continutul dogmei respective .
am cautat si exprimarea dogmei in Catehismul Bisericii Catolice

96. Ce înseamnă „neprihănita zămislire”?
Dumnezeu a ales‑o în mod gratuit pe Maria din toată veşnicia ca să fie Mama Fiului său: pentru a îndeplini această misiune, ea a fost neprihănit zămislită. Aceasta înseamnă că, prin harul lui Dumnezeu şi în vederea meritelor lui Isus Cristos, Maria a fost ferită de păcatul strămoşesc încă de la zămislirea ei.
(http://www.vatican.va/archive/compen...um-ccc_ro.html)

daca citeste si un copil de clasa a-I-a intelege sensul celor scrise ,e simplu ca lumina zilei ,nu?
INTREBARE: parintele Cleopa oare nu avea macar intelegerea unui copil ? :))) atunci de ce a scris DE LA DUHUL SFANT ? sau de ce n-a scris NUMAI DE LA DUHUL SFANT

DAR ,
Raul15 a postat :

În prealabil postat de RauL15

6. Catolicii mai au o dogma noua: imaculata conceptie. Ei zic ca Maica Domnului ar fi nascuta de la Duhul Sfant. Nu-i adevarat. Este nascuta in chip firesc din dumnezeiestii Parinti, Ioachim si Ana, ca rod al rugaciunii.

dar in carte (http://arhiva-ortodoxa.info/autoinde...20%2803%29.pdf ,pagina 134)este CU O MICA DIFERENTA :
"Catolicii mai au o dogma noua: imaculata conceptie. Ei zic ca Maica Domnului ar fi nascuta de la Duhul Sfant, adica fara pacat stramosesc. Nu-i adevarat. Este nascuta in chip firesc din dumnezeiestii Parinti, Ioachim si Ana, ca rod al rugaciunii."

sincer sa fiu, am avut cateva momente cand chiar am crezut ca parintele Cleopa o fi fost informat gresit despre dogmele catolicilor , dar ce ma bucur ca n-a fost asa ,ci prin afirmatia sa a mers cu articulatia logica mai departe , dezvaluind erezia si implicatiile ei eronate asupra transmiterii pacatului stramosesc dupa cum foarte bine a postat Raul15

În prealabil postat de RauL15

Imaculata conceptie

Prin acesta conceptie, catolicismul doreste sa o puna pe Fecioara Maria de la inceputul existentei ei intr-o egalitate cu Hristos; precum Hristos s-a conceput si nascut fara pacat stramosesc, acelasi lucru se intampla si cu Fecioara Maria. Astfel, este scoasa din ordinea omeneasca. Revelatia divina ne descopera ca toti oamenii se nasc cu pacatul stramosesc, ca nici un om nu poate veni pe lume, dupa caderea protoparintilor, fara acest pacat. "Precum printr-un singur om s-a introdus pacatul in toti, asa prin unul Iisus Hristos, a venit mantuirea tuturor" (Rom V, 15,16). Catolicii scotand pe Maria de sub legea nasterii cu pacatul stramosesc, o scot si de sub necesitatea de a se mantui prin Hristos. Eliberarea de pacat nu o poate obtine nici un om, decat prin unirea cu Hristos. Numai asa a obtinut-o si Fecioara Maria. Exact in momentul in care se curatea si primea puterea de a naste fara de samanta, se si zamislea Fiului lui Dumnezeu ca om.

AI VAZUT DIFERENTA DINTRE GANDIREA UNUI TEOLOG( CARE ATUNCI CAND GANDESTE O DOGMA "VEDE" FINALITATEA EI CU TOATE CONSECINTELE CE REZULTA DIN EA ) SI UN SIMPLU OM ,CARE SE LEAGA DE NISTE PREPOZITII SI NU VEDE IMPLICAREA UNEI AFIRMATII IN IMAGINEA INTREAGA A TEOLOGIEI.

Erethorn noi suntem niste bieti amatori in ale teologiei ,n-am invatat nici alfabetul ei si dam lectii teologilor ? cu ce? cu prepozitii "DE LA" si "PRIN" ?

si ca sa vezi ca parintele Cleopa nu e asa cum il vezi tu (rau intentionat),iata ce afirma la cateva randuri dupa ce a expus aceste diferente :

„-Cum vedeţi unirea Bisericilor?”, Părintele răspunde: “-Fraţilor, unirea Bisericii nu este lucru omenesc ci dumnezeiesc. Nu-i în puterea noastră. Iată cum văd eu: să punem post şi rugăciune către Dumnezeu şi când va veni Duhul Sfânt să ne găsească ca pe Sfinţii Apostoli. Asta e lucrarea Duhului Sfânt. Iar dacă va veni Duhul Sfânt când îl cerem cu post şi rugăciune, când va veni la toate minţile arhiereilor catolici şi ortodocşi, va fi aceeaşi gândire:- Hai să ne unim ,că n-au fost la început două Biserici ci UNA singură! Deci asta să cerem de la Dumnezeu, că El poate face unitate de vederi în toate privinţele… Iar dacă este vorba să se creadă, să se FACA UNITATE de credinţă, atunci numai Domnul ştie...