View Single Post
  #367  
Vechi 21.04.2010, 18:12:29
anna21 anna21 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.03.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.451
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Fani71 Vezi mesajul
Nu te considerde loc cu logica de gradinita, sau prostuta, ca altfel, cum spuneam, nu ti-as mai scrie atata. Sincer, imi vine sa ma iau cu mainile de cap vazand cum o femeie inteligenta si cultivata poiate ajunge la o gandire atat de integrista, uneori. Asta ma intristeaza (putea sa se intample unor prietene de-ale mele sau mie) si de asta iti tot raspund..
In plus, ma mai las dusa de ironie. Iar tu uneori am impresia ca te imunizezi singura la unele argumente logice.

Iarasi, a raspuns Mihnea Dragomir mult mai competent decat as putea-o eu face despre actiunea medicamentelor.
Eu as vrea sa mai adaug altceva: despre diferenta pe care o faci intre stiinta si arta. Zici ca in stiinta ideile celor care au aceste profesii nu influenteaza oamenii, insa in arta da.
Nu vad de loc de ce. O stiinta zisa exacta (desi cum spune Mihnea stiinta absolut exacta nu exista iar medicina nu este tocmai stiinta exacta) este bazata pe observatie, deductie si experienta. Dar este bazata si pe anumite considerente de tip ideologic: de ex. materia este vazuta ca ceva separat, autonom, care functioneaza ca un sistem inchis. Unii oameni de stiinta considera ca nu mai exista si altceva, altii (cei credinciosi sau deisti sau, in fine, nu complect materialisti) ca exista dar nu se ocupa cu acest Altceva.
Stiinta, inteleasa astfel, functioneaza, da rezultate, poate explica o parte buna din fenomenele perceptibile.
Insa cred ca suntem de acord ca aceasta conceptie asupra materiei nu este crestina. Dupa conceptia crestina, lumea vazuta si nevazuta este un tot. Lumea vazuta este o imagine acelei vazute, ba chiar este in comuniune cu ea. Lumea este miscata de energiile necreate. Notiunea de simbol, atat de importanta aici, este complect ignorata de stiinta de tip modern.
Si totusi noi crestinii acceptam in general sa ne folosim de stiinta si de rezultatele ei. Pe buna dreptate, insa cred ca uneori aceste conceptii ne pot influenta negativ si gandirea crestina, daca nu luam aminte. Si bineinteles cei care practica stiiunta ii pot influenta pe cei din jurul lor. Doctorii materialisti isi pot influenta pacientii (daca ei se lasa influentati).

Acum despre arta: citeaza-mi tu macar cativa scriitori sau pictori ale caror idei sa fie suta la suta ortodoxe ... Cred ca nu o sa gasesti nici macar cati sa numeri pe degete (daca iei catolicii si protestantii ajungi la mai multi dar sunt sigura ca si ei sunt periculosi, din punctul tau de vedere). Ar insemna sa nu ii citim sau privim decat pe astia? Cel putin pentru copii, de altfel, tu cam asa ceva propuneai in topicul 'Lumea copiilor'. Idee care pe mine pur si simplu ma scandalizeaza.

Sfantul Vasile (si nu numai el) recomanda calduros tinerilor sa se initieze in artele laice ale timpului; or acestea erau exclusiv cele ale autorilor pagani!

Cred ca atat in stiinta, cat si in arta, trebuie sa ne amintim de cuvintele sfantului Pavel: cercetati toate, ce este de folos pastrati.
Fani, cred ca am gasit un punct comun: si eu tot asa ma gandesc "vai, putea sa mi se intample si mie sa ma tratez homeopatic!" si iar postez..

Nu logica este de vina, Fani, ci adevarul premiselor de la care se porneste. De ex. inainte de a crede in ceva, eu am considerat ca un adevar absolut, daca exista, raspunde tuturor intrebarilor si este accesibil tuturor.
Tu consideri ca ortodoxia nu cuprinde totul, ca nu raspunde tuturor intrebarilor, ca mai este si stiinta..
Eu zic ca nu mai este nimic in afara de Adevarul intrupat (si abia am inceput sa descopar acest lucru).
Pentru mine ortodoxia nu este ceva ce ma defineste spiritual si intelectual, ci ar trebui sa fie un ritm de viata. Si atunci lucrurile sunt un pic diferite de viziunea ta: nu adaptam ortodoxia la stilul meu de viata (care totusi este foarte rasfatat si modern), ci eu trebuie sa-mi modelez viata dupa invatatura ortodoxa.
Cred ca acesta este punctul in care difer de tine si altii..
(cat despre arta.. nu-mi place sa ridic arta in slavi de dragul artei. Evident ca incerc sa le prezint copiilor mei diferiti artisti.. dar aici am o problema: muzica te invata sa asculti, pictura te invata sa vezi.. etc. Si atunci trebuie sa fiu atenta ce vad si aud copiii mei. Nu muzica pop, in nici un caz. Oricum arta NU este mantuitoare si sunt convinsa ca frumusetea adevarata difera de ce numim in mod curent "frumos".
Si apropo de arta, un lucru interesant si greu de "inghitit": unul dintre pacatele satanice este lipsa de simt estetic! Nu pot inca intelege de ce este atat de importanta incat este unul dintre "pacate" si care este rolul ei in magie.. dar este un fapt de retinut)


Tu ma consideri poate un pic ipocrita.. ca medicina nu are fundament crestin si totusi o accept? Sunt foarte multe lucruri in medicina care mi se par monstruoase si nu le pot accepta, dar nu este cazul sa le discut acum.
Reply With Quote