[dobrin7m]

În prealabil postat de St Ocea

De asta nu doare prostia nu?
Cum sa ma sinucid? Cnd stiu ca timpul meu este limitat, in consecinta foarte valoros, cand esti nemuritor timpul nu mai are valoare. Sa-ti spun un secret, daca atribui unui lucru finit, un infinit, isi pierde valoarea.
Nu ma sinucid, pentru ca fiecre secunda conteaza, spre deosebire de voi credinciosii care sunteti nemuritori aveti o eternitate sa va caiti, eu am o viata de muritor.

n-am DECLARAT NICAIERI CE SPUI TU si numai scrie in asa fel incat sa spui ceva pe care eu n-am spus, ca ma enervezi. Termina cu asemenea tampenii.
m-am simtit jignit, pentru ca m-ai facut drac, pentru ca drac are inteles de impielitat sau de om rau, sau alte adjective rele, ti-am explicat, da tot degeaba, fixismele impuse de la varsta frageda actioneaza ca uns impotriva ratiunii...
Stii ce-mi pare cel mai rau pentru tine? Ca vei muri si nu vei afla niciodata adevarul...

Acel "drac" cum ii spui care m-a posedat se numeste "a gandi", ai putea incerca si tu cateodata face minuni...

Ia spune ai vrea sa-i vezi pe toti crucificati care demonstreaza ca religia nu are insemnatate, nu? Ce placere ai avea sa ma vezi pe mine si multi altii, oameni de stiinta, etc, suferind, nu?

N-am vazut niciun bob de convingere din tot ce-ai scris tu sau altii, la ceilalti ma mai uit, dar tu n-ai facut decat sa spui "focus pocus crestinesc" si chiar crezi ca cu aceste cuvinte standarde pentru copii de sub 12 ani ma poti reconverti la crestinism.

Apropo toata religia voastra se bazeaza pe a intoarce si celalat obraz, ia jura-te cu palma in acid sulfuric ca daca iti trag un pumn, ma rogi frumos sa-ti mai trag unul, sau sa te fur, si dupa 3 luni cand ai aflat ca eu te-am furat nu ma denunti la politie, imi spui asa " mai fura-ma odata"

Nu-mi mai vin alte idei deja ma dor degetele, ca am scris pe tastatura altul calculator, si tastele sunt mai rigide, ca si mintea unora.
..

Multe din `secretele` pe care le spui tu aici eu le-am invatat de mult.
Pana acum eu nu am incercat sa te conving de aceea nu ai vazut in ce am scris eu convingere. Intelegi? Nu am pus convingere in ele.
Am vrut doar sa te irit. Atat. Si vad ca am reusit. Te enervezi, parca strigi, te agiti, te bati cu caloriferul si multe. Deci am reusit ce mi-am propus.
Daca vroiam sa te conving o faceam.
Dar nu vreau. Si stii de ce? Pentru ca tu te afli intr-o faza in care am fost si eu acum 25 ani.
Cand te vad pe tine, ce spui, cum spui, cum gandesti, ma vad pe mine acum 25 ani. Da ai auzit bine. Acum 25 ani am fost atee. Pe cand aveam 18 ani. Atee ca tine. Convinsa. Si ma certam la cutite cu mama si cu cei care erau credinciosi. La fel ca tine. Si nu am crescut in sanul unei familii crestine ci in sanul unei familii comuniste bine pozitionata. si nu am avut o copilarie fericita , pe palme, ci o copilarie ca la armata departe de ei. Parintii mei nu au fost cununati in sanul bisericii. Da, dupa legea crestina eu sunt produsul adulterului lor. Acum doar vreau sa iti spun un singur lucru :din cei 25 ani care au urmat de atunci 18 ani au fost chin si iad. Intelege prin iad rau, foarte rau, ingrozitor de rau. Am trecut prin toate suferintele pe care le poate avea un om : pierderi de case, pierderi de bani, pierderi de masini, (si nu din prostia mea ci din furtul altora poveste lunga, unele dintre ele, de pilda masina, scumpa, a disparut intr-o noapte in neant ca si cum nu ar fi fost) batai crunte, (cica rudele mele spun: ea a mancat bataie cat tot neamul nostru) am cunoscut somnul sub copac, am cunoscut flamanzirea copiilor mei, am cunoscut departarea de cei dragi, am cunoscut cum e sa mori strans de gat pana la acel prag de o clipa. Da, o clipa pana la sfarsit, dar de fiecare data ceva a intervenit inainte de... Eu ziceam soarta si norocul. Asa ziceam. Apoi am facut si o facultate deci sunt educata dupa normele societatii. Cica sunt inteligenta dupa nu stiu ce test. Eu zic ca nu. daca eram inteligenta nu treceam prin ce am trecut. Nu stateam in starea aceea atat de mult timp. Stare in care esti si tu acum. Am fost si director de firma si spalator de vase. Am fost si in varf si la pamant.
Fi atent. Tu nu ramai aici la acest stadiu. Intelegi? Nu. Ca vei incepe sa cercetezi. Si stii de unde stiu? De fapt, ai inceput deja cercetarea asta pentru ca esti aici si purtam noi doi un dialog. Asa schiop cu nervi avem un dialog. E normal sa fie schiop dialogul nostru. Las ca se indreapta el.
Dar sa revenim. Eu iti spun ce am facut eu ateea de acum 25 ani cu fix aceleasi idei ca ale tale. Si asta ca sa verifici in timp faptele tale. In general sunt cam aceleasi la toti ateii doar difera forma.
Am inceput si eu atunci sa cercetez. Si fireste nu am dat credit ortodoxiei , si nici religiei crestine.
Nu aici pe forum gasesti raspunsuri la intrebarile tale. ca stiu ca ai intrebari.Stii de unde stiu? cauta in textul tau fraza care te tradeaza. Eu am probat totul pe mine, pe persoana mea. E un joc periculos asta, dar uneori nu mai ai incotro. Incearca si tu. probeaza pe tine. ai sa fii surprins de rezultate. mai mult nu iti spun. O singura viata ai, asa e, si e de nepretuit darul acesta , merita sa incerci ca in definitiv ce pierzi? nu trebuie tu sa le faci pe toate? acum cat stii ca timpul tau e limitat? nu asa ai spus?
Nu vorbesc cu tine pe ID nu vreau asta. las sa citeasca si altii spre invataminte chiar daca tu cand ai pus id-ul aici ai avut ganduri rautacioase. Fii atent , am dobandit ceva de nepretuit din toate cele cate au fost peste mine: simt omul asa cum e el, te-am simtit si pe tine din prima. Doar ai zis tu bine : m-ai ghicit, sunt ateu.
Am scris asta ca sa vezi ca increderea in teoria ta despre viata este subreda , ca nimic din ce ai crezut tu despre mine nu e adevarat deci iata ca teoria ta nu ti-a dat darul cunoasterii omului.
Fii atent: am vrut sa cunosc omul si pe dinauntru si pe dinafara si am invatat anatomia si fiziologia omului, am facut 2 ani de scoala acum la anii astia cu toate cele ale ei: farmacologie, biologie, practica in spital, tehnici de nursing, anatomie, chimie organica, etc. ca sa vad, cum functioneaza organismul, ca sa vad cum moare omul ca sa fad si suferinta din exterior. Stiu exact cum este metabolismul la om si care este mecanismul lui de hranire.
Pricepi? practica pe tine suferinta interna a ta si analizeaza suferinta altora, practica religia altora sa vezi si practica si crestinismul sa vezi, invata totul si atunci vei putea discerne si atunci vei putea vedea. daca accepti doar o teorie dintr-o parte fara sa cunosti toate cele ale omenirii nu ai facut destul in viata asta. Si ai sa vezi apoi unde te opresti. Ai sa fii surprins. Asta e, suntem pacatosi, stiu nu accepti termenul, dar ai sa faci multe pacate.
Eu nu iti zic acum ortodoxia este cea mai buna te las pe tine sa te convingi singur. Acum intelegi de ce nu vreau sa te conving? Pentru ca cei ca tine, asa cum am fost si eu, nu ii pot convinge nimeni decat ei insisi prin trairile lor.
Stiu, ar fii ideal sa vin eu sa iti spun asa frumos, uite Biblia, uite Sfintii Parinti si tu sa spui uau acesta este adevarul. dar stiu nu, si ca e aiurea sa fac asta cu tine. Intelegi? Tu asta ai crezut ca se va intampla. ca vor sari pe tine toti sa iti spuna citate din Biblie si tu vei spune uau ce prosti, astia cred in povesti, si gata ti s-au intarit convingerile. dar nu e asa. Asta este o verificare a ta cat se poate de superficiala. Verificarea tu trebuie sa o faci pe tine , in mijlocul oamenilor, in mijlocul vietii.
Ma rog la Dumnezeu sa iti fie viata ce va urma cat mai usoara si cu cat mai putine greutati , dar stiu ca nu va fi asa. vei avea si tu greutatule tale.
Spune cum te cheama. Ca nu e frumos sa iti spun st. Ocea ca ai si tu un nume. asa e frumos. Si ce e frumos se practica oricum indiferent de convingeri.
Iti mai dau un raspuns la o intrebare pe care o vei pune in viitor, pentru ca nu ai pus-o inca: de ce sunteti atunci atat de impartiti? pentru ca unii s-au oprit la jumatate de drum. Tu sa nu te opresti ci sa mergi pana la capat.
Defectele din religii: exact aceste defecte te vor ajuta sa discerni adevarul. Dar nu uita ca se poate ca ce acum tu vezi defecte sa fie de fapt lucruri prost intelese. Vei intalni si defecte si lucruri pe care le intelegi gresit. Invata sa discerni care este defect si care este o intelegere gresita.

Apropo cu rastignirea ateilor: pai cum as putea sa gandesc eu asta cand si eu insumi am fost candva ateee? daca cineva m-ar fi rastignit pe mine atunci?
Apropo cu furtul amintit de tine la sfarsit si analogia cu intorsul celuilalt obraz: cum as putea eu acum sa mai spun ceva cand eu insumi am fost furata si am trecut prin asta si am vazut hotul traind mai bine ca mine? Viata cu greutatile ei te va invata sa intorci celalalt obraz chiar si fara sa vrei tu.
si la general stii cati sunt hoti in lumea asta? ai idee? brr. daca ar fi ca toti cei care nu fura sa denunte mereu pe cei pe care fura ai vedea pe strada oameni alergandu-se unul pe altul: unul striga ai furat cu degetul intins si altul fuge de rupe pamantul.

Ei bine ajunge cu discutiile desi eu nu spun ca mi-au amortit degetele pe tastatura. Pentru ca si tu esti ca mine om, cu sange in vine, cu simtaminte , cu dorinte si cu vise.
Sa dea Dumnezeu sa fii sanatos sa treci cu bine prin toate incercarile ce vor veni peste tine.
Si daca nu accepti termenul de Dumnezeu inca, atunci ia urarea de unde o accepti.

Ai spus ca voi muri si nu voi afla adevarul. In cazul meu e invers, nu? dupa teoria ta. Am stiut adevarul si l-am pierdut. Vezi ca nu e buna la analiza teoria ta? Nu contrazice legile firii omenesti si ale logicii?
Deci voi muri cu un adevar, sau nu? Aici cum e? Sa nu zici ca m-am tampit ca cica psihologii zic ca m-am desteptat dupa testele lor, ca cica sunt mai matura si mai inteligenta acum la mijlocul vietii.