[ludovic]

În prealabil postat de AdrianAamz

1. Poate ati observat ca eu nu prea iau la "per tu" pe nimeni. (Am facut o singura exceptie, dar atat).

Ok,voi folosi pers 2 plural daca va simtiti mai bine asa. Mie unu mi-e indiferent, ma puteti tutui, nu tin mortis la formula de adresare.

În prealabil postat de AdrianAamz

2. Pana la a cadea in erezie, Simon a fost crestin, caci era botezat.

Ce va face sa credeti ca era crestin?Doar ca s-a botezat? Majoritatea celor inselati incepand din secolul 1 au fost inselati tocmai pe aceasta teorie, ca Simon era botezat deci era crestin si aceasta ii dadea autoritate. Nimic mai fals. Simon nu a fost niciodata crestin, doar si-a luat numele de crestin. Nu spuneti voi ca e crestin cel ce are faptele credintei?Vedeti dvs la Simon faptele credintei?Eu unu nu le vad. Daca cititi textul atent veti vedea ca Simon era impresionat de minunile care se faceau si aspiratiile lui erau cu totul altele, si anume sa devina apostol. Nu-l interesa pe el pocainta.
Mustrarea lui Petru e cat se poate de directa si clara ,daca cititi Deuteronom 28:16-18 o sa aveti o imagine mai clara a ceea ce i-a spus Petru lui Simon:
"Căci întru amărăciunea fierii şi întru legătura nedreptăţii te văd că eşti"

În prealabil postat de AdrianAamz

3. Erezia nu era ca le cere celorlalti sa se roage pentru el, ci ca a vrut sa cumpere harul preotiei sacramentale pe bani.

Simon a vrut sa devina apostol si Petru stia acest lucru. Simon isi urmarea scopurile perfide si dorea ca Petru sa se roage pentru el ca sa nu i se intample nimic.

În prealabil postat de AdrianAamz

4. OK, ati desfiintat acest exemplu de la Fapte 8. Nu aveau voie apostolii sa se roage pentru Simon ? Daca NU scrie ca s-au rugat, NU inseamna ca NU s-au rugat.

Si ce s-au rugat apostolii pentru Simon? Petru ii spune sa se pocaiasca iar simon ii spune sa se roage ca sa nu vina pedeapsa Domnului peste el. Nu il interesa pocainta pe Simon.
Simon a ramas eretic si a dus in ratacire o multime de oameni, asta ar insemna ca ( presupunand ca apostolii s-au rugat pentru el) rugaciunea apostolilor nu a avut nici un efect si ca s-au rugat degeaba pentru el.

În prealabil postat de AdrianAamz

Cum ceva nu consoneaza cu ce stiati dvs. pana atunci, cum aduceti argumentul "nu scrie in Biblie"

Si dvs aduceti argumentul ca e ok dc nu scrie in Biblie, ca o putem lua ca si invatatura.
EU nu citesc Biblia ca sa o modelez dupa convingerile mele, ci citesc Biblia ca sa imi modelez convingerile. Nu Biblia trebuie sa se supuna convingerilor mele ci eu trebuie sa imi formez convingerile pe baza a ceea ce spune Biblia.
Daca Petru s-a rugat pt simon atunci concluzia care se trage este aceea ca rugaciunea lui nu a avut nici un efect, s-a rugat degeaba dat fiind ca simon a ramas un eretic si mai mult, a devenit un dusman al Bisericii.

În prealabil postat de AdrianAamz

Uite ca in Biblie nu scrie ca ar fi poruncit Dumnezeu lui Adam ceva despre ziua sambetei, si nici altcuiva pana la Moise, si nu scrie ca i-a zis lui Moise "spune crestinilor " ci scrie numai "spune fiilor lui Israel" ca tinerea sambetei e o obligatie si ca daca cineva o calca sa fie ucis.

Nu vad ce legatura are asta cu ce discutam noi. Eu v-as recomanda sa ramanem la subiect. Si oricum tematica aceasta ar trebui sa o dezbateti cu un adventist nu cu mine.

În prealabil postat de AdrianAamz

Dar ce ziceti de : "Marturisiti-va deci unul altuia pacatele si va rugati unul pentru altul, ca sa va vindecati, ca mult poate rugaciunea staruitoare a dreptului" (Iacov 5, 16) ?

Dar ce ziceti de "Va indemn deci, inainte de toate, sa faceti cereri, rugaciuni, mijlociri, multumiri, pentru toti oamenii, [...] ca acesta este lucru bun si primit inaintea lui Dumnezeu, Mantuitorul nostru" (1 Timotei) ???

Zic ceea ce spune si Biblia, sa ne rugam unii pt altii. Problema e alta, cine sunt "unii si altii"?
Dvs veti merge pe ideea ca ne putem rugam si vii pentru morti(sau sa nu le zic morti, ci cei trecuti pe lumea cealalta) lucru cu care nu sunt de acord. Dvs va puteti ruga pt Geony care la randul lui se poate ruga pt Trice care se poate ruga pentru mine s.a.m.d
In textul din Iacov spune "marturisiti-va unii altora pacatele". Poate un om de pe lumea cealalta sa iti marturiseasca pacatele?Nu poate. La fel, poate un om de pe lumea cealalta sa fie vindecat de boala asa cum spune Iacov "rugati-va unul pentru altul ca sa va vindecati"?Nu poate.

În prealabil postat de AdrianAamz

Sau o sa spuneti ca Luther altadata, ca sunt epistole de paie, si le veti arunca pe foc sau in vreo apa , ca si Luther ??

Nici vorba, sunt epistole insuflate de Dumnezeu.
Eu nu am fost de acord cu ceea ce ati afirmat intr-o postare anterioara cum ca trebuie sa ne rugam unii pentru altii pentru ca asa ne invata Fapte 8, in speta Simon Magul. Scopul acelui pasaj este cu totul altu, nicidecum sa ne invete ca putem fi "in legaturile nedreptatii" cum spune Petru si sa traim in continuare in nedreptate bazandu-ne ca se roaga altii pentru noi asa cum sugera Simon magul.