[catalin2]

În prealabil postat de Mihailc

După cum gândesc unii pe-aici, nu ne rămâne altceva de făcut (nouă ortodocșilor) decât să mulțumim lui Dumnezeu că suntem mântuiți de jure întrucât ne-am însușit sub formă de convingeri informația din catehism, apoi să mărturisim adevăruri experimentate ca atare de alții și să ne asigurăm că suntem niște buni papagali ai sfinților. O atitudine asemănătoare cu aroganța evreilor cum că doar ei sunt poporul lui Dumnezeu și că doar ei sunt îndreptățiți de scripte să beneficieze de binecuvântarea divină.

Uităm cu toții că dacă ne vom mântui, acesta se va întâmpla doar fiindcă Dumnezeu este infinit mai milostiv cu noi înșine decât suntem noi cu alții, și nu pentru că am citit catehismul, am fost de acord, formal, cu conținutul lui, ne-am dus duminica la biserică și ne-am lăudat pe internet că credința noastră e cea mai tare din parcare.

Vezi, asta e problema, e o intelegere gresita. Acest tip de intelegere e venit dinspre conceptiile ecumeniste, si alti useri aveau un mesaj asemanator (de exemplu MariS). De ce pentru unii e o atractie mai mare ideile propovaduite de fapt de pastorii protestanti si neo si nu ce spun sfintii si duhovnicii nu stiu. Am scris un raspuns asemanator acestei teme pentru Ioan Cezar zilele trecute: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=101
Adica nu doar invatatura sau faptele, ci tot trebuie, tot impreuna. Invatatura este doar fundatia, primul pas, ceea ce trebuie sa stie si sa creada tot cel ce intra in BO, adica atunci cand nu are nici macar botezul. Nu e deloc vorba ca doar asta trebuie, e doar o justificare ca sa nu acceptam si invatatura. Cum spune si Sfantul Serafim sau sfantul dat de Ioanna, si credinta fara fapte este moarta, dar si faptele fara credinta sunt nemantuitoare. Faptele fara invatatura si dogma sunt chiar pietismul de care scrii, nu stiu daca la asta te refereai si tu. Si tu ai inceput sa ataci, sa te deranjeze cand se scria despre aceasta invatatura care se opunea ecumensimului, eu nu ti-am zis nimic pana atunci. Asa cum din cele zece porunci nu e vorba sa facem opt, asa si cu asta, e nevoie de tot, drepta credinta, har si fapte. Nu ca eu le-as face, asta e ce trebuie sa stim la inceput, cand pornim la drum.
Daca toti marturisesc aceeasi inavatura, de ce ne mai contrazicem degeaba pe ideile altora, a protestantilor? Nu e mai simplu sa ni le insusim pe cele ortodoxe?
Am dat citatele din mai multi sfinti, dar avem si noi duhovnici care marturisesc aceeasi dreapta inavatatura. Doar parintele Teofil a avut o idee personala (nu stiu daca si par. arsenie Boca), dar uite de exemplu pe parintele Arsenie Papacioc de ce nu ii pretuim inavataturile?
Si carte are un titlu atat de frumos si sugestiv: "Singur ortodoxia". http://www.sfaturiortodoxe.ro/singur..._ortodoxia.htm
Iata doar cateva citate:
"Deci s-a stabilit lucrul acesta: Biserica nu poate să fie împărţită; acesta ar putea să fie răspunsul la întrebare: niciodată nu poate să fie împărţită Biserica, dar există erezii.
Adevărul este Hristos, Biserica Ortodoxă. Cuvîntul ortodox asta înseamnă."
"Biserica şi-a pierdut unitatea ţinînd cont de numărul de credincioşi, dar nu unitatea în funcţie de Adevăr; Adevărul nu poate să fie împărţit; că s-au rupt de Adevăr este altceva. "

"Dacă v-ar spune cineva că sunteţi habotnic, ce i-aţi răpunde?
arhimandrit Arsenie:Nu, dragă, sunt ortodox!"

"Mai mulţi teologi, printre care şi Mihai Urzică, părintele Iustin Popovici, sîrbul, în unele cărţi ale lor au afirmat că mişcarea ecumenică ar fi o creaţie a masoneriei. Ce spuneţi?
arhimandritArsenie:Nu este o creaţie a masoneriei, este o creaţie a dracului."
Ce să acceptăm, ce să cedăm noi? Ce să cedăm? "o iota sau o cirtă de veţi schimba din ce am hotarăt Eu, mic se va chema" - adică nu se va mîntui; zice şi Sfîntul Ioan Gură de Aur. "

"În afara Bisericii, a trupului lui Hristos, mai sunt taine?
arhimandrit Arsenie: Nu; în afară de Biserică, adică de harul preoţiei, nu se poate face."

"Şi Duhul Sfînt în afara Bisericii mai lucrează?
arhimandrit Arsenie: Nu, în afară de Biserică nu.
Nici nu se pune problema; şi eu sunt de părerea asta. "


"Sfinţia voastră, dacă nu este mîntuire în afara Bisericii.
arhimandrit Arsenie: Nu există."


"Fără discuţie, noi ştim cum ne-a învăţat Hristos: singura cale de mantuire este aceasta; si El spune: "cine va schimba una dintre aceste mici, foarte mici mic se va chema", adică nu se va mîntui.
Acum se face discuţie pe istorie, pe momente, pe habotnicie; acestea sunt păreri şi acuze. Nu poate să-şi apere poziţia decît să spună că sunt eu habotnic, nu? "

"Popovici Iustin zice că numai în Biserică este mîntuire; numai în Biserică, fără discuţie.
Pentru că, dacă se mîntuiesc, la ce mai discutăm greşelile lor şi rămîn aşa cum sunt ei; şi atunci ce ne mai certăm?
Iar despre mîntuirea lor, numai Dumnezeu să dispună; eu mă îndoiesc."