View Single Post
  #63  
Vechi 13.05.2012, 23:43:00
Patrie si Credinta's Avatar
Patrie si Credinta Patrie si Credinta is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.05.2011
Locație: Ploiesti
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.536
Send a message via Skype™ to Patrie si Credinta
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Savonarola Vezi mesajul
Am înțeles că ați reușit să găsiți vreo câteva citate care să vă susțină poziția. Totuși sunt multe alte citate care nu sunt pentru această poziție, și asta tocmai pentru că Botezul presupune o legătură personală cu Iisus Hristos. O astfel de poziție ca a dvs însă s-a observat practic că a dat multe rezultate greșite. Chiar și părintele Stăniloae vorbea despre botezul copiilor în cazul familiilor de creștini adevărați practicanți. În rest, și el era foarte rezervat, ca să nu spun mai mult.

Ceea ce evitați este să vă întrebați de ce, dacă acest obicei, despre care credeți că ar avea acoperire biblică, nu duce cu adevărat la oameni care să trăiască ortodoxia în mod cât mai veritabil, care să respecte creștinismul punându-l în practică. De ce se pune atâta accent pe aceste tradiții prost aplicate, în detrimentul căutării stabilirii unei relații autentice cu Mântuitorul Hristos, prin credința în El, în jertfa Sa ispășitoare și răscumpărătoare, în învierea Sa biruitoare a morții, în toate cuvintele pe care le-a spus și în minunile pe care le-a săvârșit? Iar credința adevărată în Hristos nu este chiar ceva ce se găsește pe toate drumurile, ba dimpotrivă este o treaptă spirituală care se obține greu. Credința cea adevărată în Hristos este de fapt o piatră rară, pe care mulți așa-ziși credincioși o contrafac, din diverse motive, cu acceptul tacit al sutaniștilor care beneficiază de finanțarea lor. De fapt, principalii vinovați pentru starea rea a lucrurilor sunt în primul rând oamenii Bisericii care au promovat, acceptat, tolerat și îngăduit lucruri care da fapt sunt absolut intolerabile atunci când vine vorba despre Biserica lui Dumnezeu, pentru a își întemeia și perpetua un sistem de privilegii nemeritate. Bineînțeles că o să îmi spuneți că iar judec prea aspru, însă dacă o să studiați adevăratele repere ale credinței creștine și adevăratele reguli, nu excepțiile (pentru că unii au ajuns să facă reguli din excepții, și excepții din reguli!!) veți vedea că "judecățile" nu sunt chiar așa de aspre precum s-ar putea să vi se pară.
Citat:
În prealabil postat de Savonarola Vezi mesajul
Odată cu secularizarea care nu avea voie să pătrundă în Biserică. Iar "secularizarea" asta a cam început de multișor, repere pentru detectarea ei fiind clare în sec. IV după Hristos, iar dacă veți studia mai atent veți vedea că "secularizarea" a fost acceptată și tolerată pentru instalarea creștinismului pe niște poziții de putere socială nemeritate și atunci și care s-au perpetuat "prin tradiție" până în ziua de astăzi.

Referitor la acele cuvinte din timpul liturghiei ați observat bine că mai înainte oamenii erau supuși unor probe și nu era acceptat chiar oricine la sfântul botez. Evident era vorba despre niște probe spirituale, așa cum se face în orice societate spirituală care se respectă pe sine. Și cu atât mai mult în Biserica lui Hristos, care este instituția instrument de mântuire a oamenilor. Înainte creștinii se respectau pe ei înșiși în statutul lor de creștini; astăzi toți "papagalii" sunt "creștini", adică este evidentă lipsa de respect pentru ei înșiși a creștinilor (ortodocși). Iar dacă te ridici în picioare pentru a susține normalitatea o să îți iei lovituri la cap tocmai de la aceia care ar trebui să se ocupe cu normalitatea în Biserică și care au ajuns să se ocupe cu gestionarea anormalității, intolerabilului.
Relatie personala si credinta in jertfa.., traditii straine care au patruns din secolul Z etc. asta-i np undercover? plus ca vorbeste tampenii.
__________________
Every point of view is useful, even those that are wrong - if we can judge why a wrong view was accepted.
Reply With Quote