View Single Post
  #301  
Vechi 25.05.2012, 10:23:31
delia31's Avatar
delia31 delia31 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.01.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.742
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ucenic Vezi mesajul
E, aici apare o schisma in intelegerea noastra cu privire la cine este "cel mai", "cea mai"...

Nu cunosc, dar nu pot afirma ca harul ce i s-a facut, acela de nascatoare a Domnului Iisus este cel care ii confera aceasta pozitie.
Nici celor mai apropiati dintre ucenici, Domnul nu le-a dat aceasta certitudine.

Cat o priveste pe maica Domnului, nu faptul ca L-a purtat pe Domnul a garantat-o pentru Cer ci faptul ca a ramas in voia lui Dumnezeu pana la sfarsit.

Greu de spus cine a fost primul.

Nu numai ea, nu numai apostolii ci noi toti cei ce suntem frati in Hristos si copii ai aceluiasi Tata Ceresc suntem chemati la aceasta. Sa devenim partasi firii dumnezeiesti, sa ne asemanam "chipului Fiului Sau":

Nu. Categoric, nu!

Nu.
..dar nu sa ii inchin vreun cantec.

Eu cred in viata dupa moarte insa nu am nici o certitudine ca sus in ceruri, cei ce au murit in Domnul - sfintii, indeplinesc aceasta slujba

Cu privire la mijlocirea maicii Domnului ori a altor sfinti morti "in Domnul" am motive biblice sa nu cred aceasta.

____________

Nu e nici o diferenta intre penticostali si adventisti cu privire la starea post-mortem a sfintilor.

Dupa dvs. cum se numeste o fiinta unicat, asa cum e Maica Domnului, in starea in care se afla dupa ce trece din viata pamanteasca ? Moarta sau vie?

Se poate ca o fiinta in care S-a salasluit Cel ce este Viata si care n-a mai parasit-o in veac, sa fie moarta, adica in afara Celui ce e Viata?
L-a primit Maica Domnului inca din timpul vietii trupesti pe Cel ce este Viata Vesnica?

Cum spuneti asa categoric ca Maica Domnului nu e partasa la viata Sfintei Treimi? De unde stiti asa categoric? Ea inca din viata pamanteasca a participat prin har (nu in fiinta) la viata Sfintei Treimi, prin aceea ca L-a purtat in pantecele Ei pe Unul din Sfanta Treime cea Nedespartita.

Ea inca de atunci a dobandit harul deplin al Duhului Sfant, care evident nu a mai parasit-o vreodata, nici tot restul vietii trupesti, nici dupa ce Hristos a luat-o la El. Ea nu are cum sa fie altfel decat Vie si in comuniune deplina cu Hristos, de vreme ce a devenit locas al Duhului Sfant.

Dupa ce fiinta Maicii Domnului s-a unit deplin cu Dumnezeu, dupa ce a dus o viata de o puritate mai presus decat a ingerilor, cum se poate sa o socotiti adormita, o „sfanta moarta”?

Exista asa ceva? „sfant mort”??? E o nepermisa contradictie in termeni!!! Ori e sfant adica in comuniune cu Cel viu, ori daca e mort, inseamna ca nici macar nu e mantuit pt. ca mantuirea inseamna tocmai izbavirea de moarte, de despartirea de Cel Viu.


Care e motivul pentru care, desi in timpul vietii pamantesti, Dumnezeu i-a dat harul datator de Viata vesnica, dupa adormirea Ei, sa si-l fi retras de la Ea, iar Ea sa fi ramas in afara Vietii?

Ce anume inseamna a avea viata vesnica? Uite ce zice Scriptura: "Viata Vesnica aceasta este - sa Te cunoasca pe Tine singurul Dumnezeu adevarat si pe Hristos".

Exista altcineva in universul asta care L-ar putea cunoaste mai deplin pe Dumnezeu decat ea?
Exista experienta mai uluitoare decat aceea de a-L purta in pantece si de a-L naste ca om pe Dumnezeu, de a vietui cu El, in El si prin El in veac si de a se umple deplin de Duhul Sfant?

Daca a avea Viata Vesnica, adica a fi Viu in Dumnezeu, inseamna a-L cunoaste pe Hristos, atunci, a nu fi viu inseamna a nu-L (mai)cunoaste pe Hristos.
I s-a intamplat Maicii Domnului ca dincolo sa nu-L mai cunoasca pe Hristos si astfel sa fie in afara Vietii?


Banuiesc ca inca n-ati aflat ca Hristos a luat-o pe Maica Sa cu trupul la cer. Va scriu mai jos despre asta:

„Cand a binevoit Hristos, Dumnezeul nostru, sa ia la Sine pe Maica Sa, atunci cu trei zile mai inainte, a facut-o sa cunoasca, printr-un inger, mutarea ei de pe pamant la viata cea cereasca. Deci, instiintandu-se Nascatoarea de Dumnezeu despre aceasta, s-a bucurat, cu bucurie mare, si s-a suit degraba in Muntele Maslinilor, ca sa se roage.
S-a intors, apoi, acasa si a pregatit toate cele de ingropare, incredintand, pe vecine ca, mutandu-se in ceruri, nu numai pe ele nu le va uita, ci pe toata lumea o va cerceta si o va ocroti. Si a impartit vaduvelor sarace vesmintele sale. Si a luat, apoi, iertaciune de la toti si, culcandu-se pe pat, a facut rugaciune pentru intarirea lumii si pentru vietuirea in pace. Si, binecuvantand pe toti cei de fata, si-a dat sufletul in mainile Fiului si Dumnezeului ei. Si multe vindecari s-au impartit tuturor celor bolnavi, prin binecuvantarea ei.
Si, s-a facut, atunci, tunet mare si au venit de la marginile lumii, ca pe niste nori, toti Apostolii lui Hristos, la casa Maicii Domnului din Ierusalim. Si, incepand Petru cantarea cea de ingropare, Apostolii au ridicat patul si au petrecut, pana la mormant, trupul cel primitor de Dumnezeu. Si, sosind in satul Ghetsimani si asezand in mormant trupul Maicii Domnului, Apostolii au zabovit, acolo, inca trei zile, asteptand pe Apostolul Toma, care din dumnezeiasca randuiala, lipsea.
Si, sosind, Toma Apostolul era intristat, ca nu se invrednicise sa vada, si el, chipul adormit al Maicii Domnului, ca si ceilaiti Apostoli. Deci, s-a deschis, cu hotarare de obste, mormantul, pentru el. Si, daca s-a deschis, s-au minunat, ca au aflat mormantul fara sfantul ei trup si era numai giulgiul lasat, ca mangaiere si marturie nemincinoasa a mutarii Nascatoarei de Dumnezeu, cu trup cu tot, la ceruri.
Pe scurt, dupa credinta Sfintei Biserici, la Adormirea Maicii Domunului, trupul ei n-a cunoscut putrezirea, care vine dupa moarte, nici n-a ramas in mormant. Este ceea ce a zis Hristos prin cuvintele: „Adevărat, adevărat zic vouă: Cel ce ascultă cuvântul Meu și crede în Cel ce M-a trimis are viață veșnică și la judecată nu va veni, ci s-a mutat de la moarte la viață”
Maica Domnului, cu trupul schimbat, viu si proslavit, a fost mutata, cu trup cu tot la ceruri, ca o parga a intregii omeniri. Dar, spre deosebire de Mantuitorul, ea a fost dusa la ceruri de ingeri, nu prin puterea ei, ca Mantuitorul. Si acolo se roaga de-a pururi pentru noi. Sa avem mare incredere in rugaciunea ei, ca ea singura poate vorbi lui Dumnezeu, ca o mama unui fiu al ei. Dumnezeului nostru slava! ”

Mai multe date despre mormantul unde a fost pusa si alte detalii despre Adormirea Maicii Domnului aici:

http://www.crestinortodox.ro/biseric...lim-96604.html


Nu e nevoie sa dati reply. Stiu ca nu credeti, ca deh, daca nu scrie in Biblie, inseamna ca nu s-a intamplat. Nu inteleg de ce nu va amintiti niciodata cuvintele lui Hristos „inca multe mai am a va spune dar nu le puteti purta acum pe toate”. Si nici nu va trece prin cap ca dupa ce s-au terminat de scris cartile Scripturii, tot ce s-a intamplat important de-a lungul veacurilor in comunitatea intemeiata de Hristos a fost consemnat in alte documente, pe care le sfidati cu desavarsire.

Last edited by delia31; 25.05.2012 at 11:33:59.
Reply With Quote