View Single Post
  #852  
Vechi 02.06.2012, 15:18:25
MihaiG MihaiG is offline
Banned
 
Data înregistrării: 24.04.2012
Locație: Timișoara
Religia: Catolic
Mesaje: 1.242
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Haideti sa vedem unde e minciuna si adevarul. Spre deosebire de datile trecute o sa dau si documentul, adica Legea cultelor valabila pana la adoptarea noii legi in 2007.
Decretul nr. 177, art. 37
Omiteți să spuneți trei chestiuni:
1. Că disp. art. 37 din Decretul 177 erau, de drept, aplicabile în situația în care dreptul de proprietate al cultului respectiv ar fi fost dobândit în mod legitim, ceea ce nu era cazul cu dreptul de proprietate al BOR asupra lăcașurior de cult furate de le greco-catolici; acest așa zis drept de proprietate a fost dobândit în aplicarea unor acte normative recunoscute în 1990 drept samavolnice și desființate ca atare;

2. Că Decretul 177 nu mai este în vigoare de la adoptarea noii legi a cultelor (care, nota bene, nu mai conține dispoziții în sensul vechiului art. 37), iar atitudinea BOR nu s-a schimbat ca urmare a acestui fapt.

Începând din 2007, legislația în vigoare nu mai prevede vreo formă de trecere, ope legis, a bunurilor imobile din patrimoniul unui cult în patrimoniul altui cult, raportat la numărul de credincioși; BOR continuă însă să se agațe de acest argument, ca și cum ar mai avea vreo greutate juridică.

3. Că art. 37, departe de a fi "normal", așa cum insinuați dumneavoastră, a fost introdus în lege cu dedicatie speciala pentru greco catolici. Știau ei ce știau, în 1948 : că urmează să se întâmple, foarte curând, o convertire miraculoasă a tuturor greco-catolicilor la ortodoxie......

În vederea acestui eveniment, s-au pregătit din timp: legislația care să justifice trecerea patrimoniului la BOR, celulele pentru episcopi, etc.
Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
In legatura cu Statulul BOR, am spus si data trecuta, acele dispozitii se referea la desfiintarea unei parohii, nu in cazul convertirii, pentru ca in acest caz era legea respectiva.
1. Acum nu "mai este" legea respectivă, și, chiar și când "era", era în flagrantă contradicție cu art. 170 din Statutul BOR, care prevedea că bunurile sacre (unde se includ și lăcașurile de cult) sunt inalienabile, insesizabile și imprescriptibile.

2. Interpretarea dumneavoastră asupra situațiilor de fapt și de drept care ar putea fi circumscrise art. 172 din statut rămâne doar atât, o interpretare personală, și pe deasupra și greșită și aflată în flagrantă încălcare a celor mai elementare norme de interpretare legislativă: ubi lex non distinguit, nec nos distinguere debemus. Desființarea unei parohii, în orice situație și pentru orice motiv, inclusiv trecerea credincioșilor la alt cult, are ca efect trecerea bisericii în proprietatea eparhei, și nicidecum nu va rămâne credincioșilor.
Dacă înainte de abrogarea Decretului 177 mai putea exista vreo urmă de îndoială, începând cu 2007 aceasta este concluzia la care ar putea ajunge și un student de anul I la Drept.

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
In cazul convertirii este un caz special, exceptional si exista acea lege.
Nu mai există acea lege, am explicat mai sus.

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
BOR a avut bunavointa, a dialogat, toate localitatile unde erau 51% greco-catolici si-au luat bisericile inapoi. Ce lege se aplica atunci cand se judecau parohiile unde erau cu mult mai putin de 50% greco-catolici pana in 2007?
Se aplica Codul Civil, care spune în ce situații un subiect de drept poate fi deposedat de proprietatea sa: una singură, se numește expropriere.


Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Pentru ca pana la urma comunistii au actionat cel putin aparent legal.
Cât adevăr ați spus aici.
Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Sinodul tinut a votat trecerea la ortodoxie, aproape toate protopopiatele greco-catolice semnand convertirea. S-au impotrivit episcopii si cativa preoti si credinciosi, dar in rest toti s-au dus la ortodoxie.
Spuneți-mi, ce valoare canonică are un sinod fără niciun episcop, în BOR ?


Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Asadar din toate punctele de vedere greco-catolicii nu au dreptate si au prezentat distorsionat situatia ca apoi SUA (unde cel mai mare procent de credinciosi sunt catolici) sa se tot inflameze in aceasta privinta.
Mergeți să spuneți asta și instanțelor de judecată care, încet încet, încep să aplice legea și să constate cine este proprietarul de drept al bisericilor greco-catolice.

Last edited by MihaiG; 02.06.2012 at 15:26:02.