Subiect: Mantuirea
View Single Post
  #290  
Vechi 08.09.2012, 02:51:03
Tartaruga Tartaruga is offline
Banned
 
Data înregistrării: 19.07.2012
Mesaje: 709
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Decebal Vezi mesajul
Asta este varianta ta eretică de interpretare a Scripturii și delatfel te-am rugat foarte clar să arăți care sunt fundamentele biblice pentru afirmațiile pe care le faci, și până acum nu ai adus nici cea mai mică argumentație. Prin urmare continui să vorbești fără absolut nici o acoperire, fără absolut nici o credibilitate, fără absolut nici un fundament doar pentru că așa ai înțeles tu "ce scrie în Biblie". Citatele nu vreau să le caut ci vreau să le arăți tu foarte clar și să explici pe ce baze proferezi erezia pe care o proferezi având în față citatele biblice.

Acum hai totuși să vedem ce scrie cu adevărat în Biblie și ce inventezi tu pe lângă Biblie:

Deci care este legământul cel nou pe care îl încheie Dumnezeu? Legământul cu casa lui Israel și cu casa lui Iuda, iar asta în contextul și prin prisma Noului Testament înseamnă încheierea legământului cu noul popor al lui Dumnezeu, cu noul Israel adică cu Biserica lui Christos. Deci nu este vorba despre un legământ încheiat în mod direct cu toată umanitatea, ci este unul încheiat cu Biserica lui Christos, iar prin Biserică acest legământ se transmite mai departe.

Deci când vorbește acolo despre legea scrisă în inimi este vorba despre poporul ales al lui Dumnezeu, nu scrie absolut niciunde în text că ar fi vorba despre toți sălbaticii din Papua sau din altă parte. Transformarea și a altora se bazează pe încorporarea lor în Biserică, aici în Biserică fiind valabil legământul cel nou cu poporul ales al lui Dumnezeu, popor care în Noul Testament este chiar Biserica lui Christos. Acesta este noul popor ales, acesta este poporul făgăduinței, acesta este poporul legii celei noi înscrise prin Duhul Sfânt în inimă, iar extrapolările pe care le faci sunt nejustificate, și este absolut evident că în afară de afirmații fără acoperire nu ai adus nici un fundament biblic pe care să îți sprijini propriile teorii extra-biblice.

Christos a asumat toată firea umană, pentru că firea Lui umană este una universală, El este Fiul Omului, adică "fiul" întregii omeniri, nu este doar fiul Mariei, dar această asumare devine actuală și activă doar în Biserică și prin Biserică. De aceea afirmațiile pe care le-ai făcut sunt absolut deplasate, neîntemeiate, și dealtfel, după cum bine se vede și după cum bine vede toată lumea de pe forum, nu ai adus nici un fundament biblic sau al Sfintei Tradiții pe care să îți fundamentezi propriile teorii, căci adevăruri nu sunt atâta timp cât nu le probezi cu nimic și rămâi doar la nivelul de ipoteze nefundamentate.

Că legea firii necreștinilor nu este aceeași cu legea noului legământ este un adevăr foarte clar arătat de Scripturi și de Tradiție

Din Epistola întâia către Corinteni se vede foarte clar diferența pe care Sfântul Apostol Pavel o face între omul duhovnicesc și omul lumesc, între Duhul pe care îl primește cel duhovnicesc de la Christos și de la Tatăl în Biserică și duhul lumii, lumesc care îl caracterizează pe cel care este lumesc, nu duhovnicesc. Dacă lucrurile ar sta conform ipotezelor tale (pentru că afirmațiile tale nu au un rol mai mare decât cel de ipoteză de lucru) această distincție pe care o face inspirat de Dumnezeu Sfântul Pavel nu ar trebui să existe, însă ea există și invalidează falsele tale ipoteze.

Un al treilea argument care invalidează ipotezele tale pe care singură și cu auto-"binecuvântare" ți le-ai ridicat la rang de dogme este cel din Evanghelia după Ioan, unde se vede din nou foarte clar că Duhul Sfânt nu poate fi primit de "lume", cu alte cuvinte că extinderea, extrapolarea pe care ai făcut-o este ilegitimă, nejustificată și eretică, invalidând din nou falsele tale teorii și ereticele tale interpretări ale Sfintelor Scripturi.

Ca să concluzionez, am adus justificări din Cartea profetului Ieremia, din epistola întâia către corinteni a Sfântului Pavel și din Evanghelia după Ioan care îți invalidează ipoteza pe care ai proferat-o fără nici un fundament. Ipoteza ți-a fost invalidată, așteptăm să vedem dacă mai ai ceva de spus în favoarea ta înainte de a trage concluzia finală (Verdict: EREZIE).


Unde spune Christos ceea ce am îngroșat din fraza ta? Vreau să văd cu capitol și verset. Dar nu cred că este nevoie, deja ți-am dat eu versetele și ți-am dat și interpretarea lor și ți-am demonstrat că interpretările tale sunt deplasate, fabulatorii, anti-biblice, fără fundamente și pur subiective nejustificate de nimic din Biblie. Dar dacă totuși crezi că se justifică, atunci fă bine și adu argumentele biblice să le vedem și noi.


Unde afirmă Biserica Ortodoxă ceea ce îi pui tu în spinare fără justificări?
Mai Decebal,

Iar ai dat pe Replay? Iti mai dadusem un indiciu, de ce nu l-ai cautat si pe acela? Indiciul era faptul ca secerisul era mare dar lucratorii putini. Vezi Matei 9:35-38:

35. Și Iisus străbătea toate cetățile și satele, învățând în sinagogile lor, propovăduind Evanghelia împărăției și vindecând toată boala și toată neputința în popor.
36. Și văzând mulțimile, I s-a făcut milă de ele că erau necăjite și rătăcite ca niște oi care n-au păstor.
37. Atunci a zis ucenicilor Lui: Secerișul e mult, dar lucrătorii sunt puțini.
38. Rugați, deci, pe Domnul secerișului, ca să scoată lurcători la secerișul Său.

Vezi al cui este secerisul? Al Domnului, si vezi ce mare este? Si vezi care era samanta: "Evanghelia imparatiei"? Doar nu vrei sa spui ca Domnul s-a limitat la Israel si ca profetii semanasera Evanghelia Imparatiei!

De ce vezi atat de rosu in fata ochilor la faptul ca Semanatorul este Domnul si secerisul este al Lui? Si El semana de zor conform profetiei redate foarte frumos si de Ioan: vor fi invatati de Dumnezeu. Ai cautat si la Ioan? Ce rost avea sa semene Domnul daca recolta era deja pregatita de prooroci? Tocmai ca Domnul semana de zor asa cum vezi la Matei, strabatea toate cetatile si satele cu semanatul, secerisul era al Lui iar cand recolta semanata de El cu cuvantul Evangheliei s-a copt, i-a trimis pe apostoli la cules. Si vezi ce putini erau lucratorii?

Si hai sa iti mai dau un indiciu: pilda viei in care profetii sunt omorati rand pe rand iar la urma si Hristos. Ce face stapanul cu via? Nu o ia de la Israel si o da la altii care sa aduca roada mai buna? Ce roada? A profetilor cumva? Sau a Evangheliei, a Cuvantului semanat de Semanator?

Last edited by Tartaruga; 08.09.2012 at 03:02:47.