Subiect: Mantuirea
View Single Post
  #2  
Vechi 08.09.2012, 03:40:20
Tartaruga Tartaruga is offline
Banned
 
Data înregistrării: 19.07.2012
Mesaje: 709
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Decebal Vezi mesajul
Asta te întreb și eu, arată cu fundamente biblice și din Tradiție dacă a semănat cineva ceva, ce a semănat? Deci adu citatele biblice pe baza cărora faci astfel de supoziții!! Dar grăbește-te că îți cer acest lucru de zeci de postări încoace și încă nu ai venit cu nici un răspuns.


Care semănare a Domnului? Citatele biblice (cartea, capitolul, versetul)? Dar grăbește-te că îți cer asta de zeci de postpi încoace și încă nu ai venit cu nici un răspuns.


Și eu ți-am spus cum stă treaba cu profeția, nu înțeleg de ce nu vrei să asculți. Vezi cumva negru în fața ochilor, ți se împăiănjenește privirea, ai ceva probleme cu ochii sau cu ochiul sufletului de nu vezi, pleznești iar de prea multă "iubire"? Ia uite că ți-am răspuns și îți mai răspund o dată:
Deci care este legământul cel nou pe care îl încheie Dumnezeu? Legământul cu casa lui Israel și cu casa lui Iuda, iar asta în contextul și prin prisma Noului Testament înseamnă încheierea legământului cu noul popor al lui Dumnezeu, cu noul Israel adică cu Biserica lui Christos. Deci nu este vorba despre un legământ încheiat în mod direct cu toată umanitatea, ci este unul încheiat cu Biserica lui Christos, iar prin Biserică acest legământ se transmite mai departe.

Deci când vorbește acolo despre legea scrisă în inimi este vorba despre poporul ales al lui Dumnezeu, nu scrie absolut niciunde în text că ar fi vorba despre toți sălbaticii din Papua sau din altă parte. Transformarea și a altora se bazează pe încorporarea lor în Biserică, aici în Biserică fiind valabil legământul cel nou cu poporul ales al lui Dumnezeu, popor care în Noul Testament este chiar Biserica lui Christos. Acesta este noul popor ales, acesta este poporul făgăduinței, acesta este poporul legii celei noi înscrise prin Duhul Sfânt în inimă, iar extrapolările pe care le faci sunt nejustificate, și este absolut evident că în afară de afirmații fără acoperire nu ai adus nici un fundament biblic pe care să îți sprijini propriile teorii extra-biblice.

Christos a asumat toată firea umană, pentru că firea Lui umană este una universală, El este Fiul Omului, adică "fiul" întregii omeniri, nu este doar fiul Mariei, dar această asumare devine actuală și activă doar în Biserică și prin Biserică. De aceea afirmațiile pe care le-ai făcut sunt absolut deplasate, neîntemeiate, și dealtfel, după cum bine se vede și după cum bine vede toată lumea de pe forum, nu ai adus nici un fundament biblic sau al Sfintei Tradiții pe care să îți fundamentezi propriile teorii, căci adevăruri nu sunt atâta timp cât nu le probezi cu nimic și rămâi doar la nivelul de ipoteze nefundamentate.


Da ți-am adus un răspuns la astea, nu înțeleg de ce tot mai bați apa în piuă.


Despre ce vorbești, ce "fructe", ce "roade" au cules apostolii printre păgânii greci și romani fără ca să semene ei? La care "roade" te referi că încă nu m-ai lămurit? Ai ceva fundamente biblice? că văd că afirmații fără ca să le fundamentezi știi să aduci, iar mie acest lucru, cu cât ții să îl mai și repeți la nesfârșit, îl văd din ce în ce mai irațional și mai nelalocul lui.


Se întoarce păcătosul și asta se întâmplă prin voia Tatălui Celui din ceruri. Nimeni nu vine la Christos decât dacă dispune întâi Tatăl ceresc de harul premergător sau harul chemător, doar că asta se întâmplă atunci când și acolo unde Biserica lui Christos își face lucrarea. Sălbaticul papuaș nu aude această chemare pentru că Biserica nu a ajuns la el, și chiar dacă ar ajunge dacă El nu ar fi chemat de Dumnezeu și dacă nu ar fi de bună-credință, adică un căutător sincer al Adevărului, el tot nu s-ar întoarce la Dumnezeu. Însă este diferență între harul premergător și harul sfințitor propriu-zis.


Aici ești destul de mult în înșelare, nu degeaba Christos Și-a trimis Biserica la propvăduire, tocmai pentru că Biserica este necesară pentru mântuire. Așa cum Tatăl L-a trimis pe Fiul, tot așa și Fiul a trimis Apostolii și Biserica la propovăduire și la sfințirea, îndrumarea și mântuirea celor care primesc pocăința, întoarcerea la Dumnezeu, încorporarea în Sfânta Biserică și luarea crucii pentru a Îl urma pe Christos.
Ai vazut Decebal si noile indicii ce ti le-am dat?
Despre roade: sa ma lamuresc mai intai: tu stii ca paganii erau toti non-evreii, adica neamurile? Daca da, acum citeste Romani capitolul 1, o sa vezi despre roade.
Apostolii au fost trimisi cu culesul dupa cum ai vazut, sa culeaga de unde nu au semanat. Dumnezeu seamana, altfel culegatorul se tot poate chinui cu culesul (propovaduirea) ca tot degeaba. Tatal L-a trimis pe Fiul sa semene Cuvantul Imparatiei, Domnul insa i-a trimis pe apostoli sa culeaga, unii au fost semanatorii si altii seceratorii...