Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu
Serios? Hai că de data aceasta ai căzut în propria-ți capcană! Asta se întâmplă când amesteci la grămadă Legea morală cu legile ceremoniale, legile civile, legile sociale, legile sanitare, cutumele ceremoniale și tradițiile fariseice sub denumirea generoasă de "Legea"...
Păi spune prietene, când a respectat Hristos legile legate de spălarea ulcioarelor, spălarea ceremonială pe mâni înainte de masă, ori când a scos El "ochi pentru ochi"?
|
spalatul mainilor NU facea parte din legea mozaica ci era o traditie fariseica, asa ca de ce sa o fi respectat Hristos?
Citat:
|
Acum de ce ești absurd? Dacă scrie că "S-a odihnit" eu Îl cred... tu ești liber să negi ceea ce scrie. Faptul că Dumnezeu este Omniprezent nu intră aici în discuție. Dacă Și-a luat timp să-l creeze pe om cu Propriile mâini (nu doar rostind un cuvânt ca în restul creației),fii sigur că Și-a luat timp să petreacă acea zi liberă stând cu creatura mâinilor Sale. În sensul acesta, Dumnezeu e mai credincios față de sabat decât omul ce-și permite să meargă la piață, ori să consacre ziua morților în semn de batjocură. Batjocură posibil involuntară pentru cel în rătăcire; batjocura fiiind a Arhirătăcitoriului...
|
scrie in Biblie ca Dumnezeu s-a odihnit si cred acest lucru. Am negat eu asta? Faptul ca tu spui anumite lucruri care nu se regasesc in Biblie (Dumnezeu a petrecut TOATA ziua 7 cu omul si NUMAI cu omul), arata cat de mult te bazezi pe speculatii. Si ne mai acuzi pe noi ortodocsii ca ne ghidam dupa Sf. Traditie!
Citat:
|
Spune mai bine "prima jumătate de zi", ori "primul sfert de zi", nu știm cât... cert e că n-a fost o zi întreagă.
|
dar aia a fost PRIMA ZI petrecuta de om in prezenta lui Dumnezeu si NU ziua 7
Citat:
|
De unde știi că era deschisă doar sâmbăta? Sinagogile funcționau și ca școli, nu aveau doar destinație de închinare în sabat.
|
spune undeva ca Hristos a fost scolit intr-o sinagoga?Sinagogiile nu erau scoli ci aveau scoli pe langa ele
Citat:
|
Pentru că Hristos n-a stat în Ierusalim, El era din Nazaret și în rest era itinerant prin toată Palestina.
|
da, dar Hristos predica in templu si in alte zile nu numai in zi de sambata
Citat:
Din proprie inițiativă se autoservea din pungă, în rest ucenicii ascultau de Maestrul lor.[/qiote]
asta nu insemna ca ei faceau cuparaturile doar atunci cand le ziceau Hristos
Citat:
|
Păi vezi că începi să gândești logic? Totuși, autoritatea civilă și cea militară romană nu respecta sabatul.
|
autoritatea civila iudaica o respecta de ochii lumii, dar o respecta. Chiar autoritatile romane nu faceau nimic care sa tulbure 9din punct de vedere religios) populatia iudaica (mai ales liderii religiosi)
Citat:
|
Am găsit, dar ți-am oferit una ortodoxă să nu te poticnești în traducerile protestante și neoprotestante. Și bineînțeles, ai originalul grecesc în facsimil și transcris; nici pe acelea nu dai doi bani? Aștepți ca Dumnezeu să-ți scrie porunca pe cer cu litere de foc? Probabil va face și acest lucru, atunci însă va fi prea târziu... Dacă pentru acuzatorii Mariei de Magdala le-a scris păcatele pe nisip, în ziua judecății le va scrie cu litere de foc să le vadă tot Universul! Nu doar pentru tine, și pentru mine și pentru toți nevrednicii acestui pământ...
|
pe acel "text original" grecesc nu dau doi bani pentru ca este un fals. Ceva de genul au venit la mine si martorii lui Iehova, tot cu un text grecesc in original, in care imi aratau ca in Ioan 1:1 Cuvantul este doar "un Dumnezeu" si nu Dumnezeu in totalitate. Traducerea ortodoxa suna altfel, chiar si Cornilescu a tradus cu totul diferit de Nitulescu
Citat:
|
Versetul acesta nu arată că evreul mai făcea parte din poporul ales. Vezi un verset mai sus unde iudeul are "întâietate" și la necaz și strâmtorare.
|
pe bune? Uite ce spune Pavel:
"Oare lepădat-a Dumnezeu pe poporul Său? Nicidecum! Căci și eu sunt israelit, din urmașii lui Avraam, din seminția lui Veniamin.
Nu a lepădat Dumnezeu pe poporul Său, pe care mai înainte l-a cunoscut"(Romani 11:1-2)
Citat:
|
Dacă știau cei din Antiohia (Fapte 13,42.44), cei din Filipi (Fapte 16,13), ori cei din Tesalonic (Fapte 17,2), cu atât mai mult înțelepții din Atena!
|
era Israel o mare civilizatie a lumii ca grecii sa le fi stiut cultura si religia? De unde sa fi stiut atenieii de sabath-ul iudaic?
Citat:
|
Asta arată că Avraam respecta și sabatul pe lângă celelalte legi, porunci și comandamente amintite de Dumnezeu chiar cu prilejul sabatului. Tot ocolești să explici ce cuprindeau acelea, dar amintești permanent că nu era vorba de sabat și că nu constituie dovadă. Și chiar dacă nu e dovadă, ce relevanță are asta pentru tine? Dacă Avraam ar fi călcat sabatul (prin absurd, căci trebuie să fim absurzi să credem că cel mai credincios evreu era necredincios în privința sabatului) ce scuză am eu să-l calc când am scrisă porunca clară a lui Dumnezeu?
|
de unde sa stiu ce cuprindea poruncile pe care le respecta Avraam daca nici Biblia nu le precizeaza? Cer este ca Nu spune NICAIERI ca el ar fi tinut vreun sabath. Daca ar fi respectat o zi de odihna Moise (cel ce a scris primele 5 carti ale Bibliei) ar fi precizat un a ca asta. Nici evreii in Egipt nu respectau vreun sabath, nici macar Iosif sau familia lui nu scrie ca ar fi avut vreo zi de odihna
La toate până "va trece Firmamentul și Pământul", căci toate sabatele sunt în ziua a șaptea a săptămânii. Nu Moise a dat sabatul, ci Dumnezeu. Moise doar a cărat de pe munte tablele pe care era scrisă porunca.
Hristos a rostit acele cuvinte (Marc.2,27) în aramaică, nu în greacă. Iar în aramaică suna cam așa: "Sâmbăta a fost dată pentru Adamah" Dacă nu l-a făcut pentru om, atunci pentru cine? Pentru crocobaurii de pe Marte? Omul e în stare să inventeze și crocobauri, doar să nege cuvintele Evangheliei!
Dar ce, Adam era înger?!? Te afunzi tot mai rău în meandrele Tradiției...
Nu mă refer doar la acel episod, ci la toate! Hristos a lucrat tot timpul pentru salvarea oamenilor în cei trei ani și jumătate, că era sabat ori nu. Însă pentru propria-I Persoană nu a lucrat nicio sâmbătă ori joi. El n-avea unde să-Și plece capul și nici n-a perceput taxă de la ascultatori ca să-Și poată...
Sunt prea multe referințe ca să încapă aici. Peste tot unde scrie sâmbătă, în originalul ebraic și în versiunea Septuaginta înseamnă sâmbătă, niciodată o zi înainte ori după. De fapt nici nu exista vineri și duminică, existau doar "ziua de pregătire pentru sabat" și "prima zi de după sabat" (de unde și unii șmecheri au tradus "întâia a sâmbetelor"). Când Dumnezeu rostește cu glas de tunet și cu trâmbița aceea asurzitoare (iară fac apel la ea, poate vei înțelege într-un final...) pe Sinai și apoi scrie cu degetul Lui pe tabla de piatră porunca într-un mod cât se poate de clar: să-ți aduci aminte de ziua sâmbetei s-o sfințești că de-aia a sfințit și binecuvântat Domnul "sâmbăta primordială"! Cam ăsta e mesajul... care parte e neclară?
|
|