[Mosh-Neagu]

În prealabil postat de sophia

De fiecare data cand vad ca s-a mai scris ceva pe acest fir tot mai sper ca este in fine ceva la subiect. Dar nu.
Si mereu imi propun sa nu mai intru pe acest forum, dar tot mai sper sa gasesc lucruri interesante. Tot nu.

Eu nu reusesc in ruptul capului sa inteleg de ce unii se lauda ca citesc aia si aia si aia, carti minunate si ziditoare si cat credinta si au duhovnici buni si se mantuiesc si totusi vin scriu si pe forum asa cum scriu si batjocoresc oamenii.

La ce va foloseste ceea ce cititi, ca este Agarbiceanu, sau parintele Cleopa sau sfanta scriptura?

Cand vad mesajele lui Zaharia si acum si ultimul mesaj al lui Mosh-Neagu (chiar da cu bata in balta aici, ca in general scrie mai mai cu minte si suflet, sau il confund eu cu altcineva mereu (mai este cineva ca scrie in mod asemanator).

Pun toata lumea in aceeasi oala, ca sunt legume, sau nasturi, sau pantofi. La ei toti sunt la fel, buni de facut ciorba.

Bunicii sunt grozavi ca se roaga inainte sa mearga la camp si seara si etc.
Lucreaza pana in seara dar nu se spune daca merg si la biserica. Nu conteaza.
Se da cu paru in restul lumii, inclusiv in rude, ca nu fac la fel.

Ca de ce se uita lumea la televizor, de ce are mancare si termopane si sot/sotie si de ce monahii si altii au timp sa se roage.

Si socul mare - preotii nu trebuie sa se roage pentru lumea intreaga
(din nou spun ca eu ma descurc sa diferentiez in anumite mesaje unde este ironia si unde este realitatea).
Ca cerem de la dumnezeu averi si putere peste altii si cate si mai cate.

Oameni buni, pentru ce judecati si batjocoriti lumea? Pentru ce ii puneti pe toti in aceeasi oala? Dupa ce criterii judecati voi? De unde ii stiti voi pe toti?

Si as vrea numai sa spun punctual asa:

1. Ce faceau bunicii de la tara e treaba lor. La ce ora se sculau, la ce ora se rugau si la ce ora munceau. Sef nu aveau (doar daca munceau la stapan), poate mai aveau si ei si ore de odihna. In fine, nu stiu eu.

Cert este ca exista si la tara si la oras oameni de toate felurile. Punct.

2. Da, trebuie sa ne rugam si sa mergem la biserica. Nu scrie insa nicaieri nici la ce ora, nici cat sa dureze. Important este sa fie facut cu suflet, cu buna voie. Exista timp peste zi si pentru rugaciune, exista slujbe si seara si dimineata la biserica si duminica si in timpul saptamanii.

3. Cred ca toti au scris cel putin o data pe acest forum: nu mai judecati pe altii, nu mai dati cu bata. Asta este un pacat si cu toate rugaciunile si tot mersul la biserica nu va veti mantui daca tot faceti asa.
Mai bine ati spune duhovnicului de ispita asta permanenta.

4. Ce faceau bunii si strabunii nostri? Eu una nu stiu. Stiu numai ca noi astazi vrem sau nu vrem avem sau trebuie sa avem serviciu ca sa putem trai si avem sefi care ne dau afara daca nu ne ducem.
Si nu putem lasa grija numai pe Dumnezeu si nici sa ne ostenim numai cat putem. E drept, asa ar trebui, dar nu este posibil nici macar la manastire.
Si nici bunii si strabunii nu puteau sa faca altfel: animalele cereau, campul si gradina trebuiau lucrate ca sa nu se strice.

5. Indiferent cat ne rugam noi si ce facem, preotii de aia s-au facut preoti ca se roage pentru si impreuna cu lumea. Altceva ce sa faca?
Medicul trateaza, avocatul apara sau condamna in procese.

6. De ce au monahii si altii timp sa se roage si altii nu? Depinde de programul si activitatile fiecaruia.
In manastire te duci ca sa te rogi. Exista un program de multe rugaciuni in zi si in noapte. Se mai face si ascultare. Servicu nu au, copii nu au, sot/sotie nu au. O.K.?

In lume oamenii au serviciu. Unii lucreaza si sambata si duminca si in sarbatori. Dupa profesie si cerintele angajatorului. Fiecare insa se poate organiza sa aibe timpul pentru rugaciune si mers la biserica. Si te poti ruga si "din mers", sau intr-o pauza, sau mai stiu eu. Sigur ca cel mai bine este sa ai linistea si starea si singurateatea ca sa o faci mai bine.

7. Mantuire se face si in manastire, si in familie (cu sot/sotie, copii sau fara copii) si in singuratate (necasatorit dar in lume).
Ca mananci sau nu, ca te mai si relaxezi, ca te culturalizezi sau nu, ca ai rude, prieteni etc. Nu conteaza. Important este sa nu uiti de Dumnezeu si sa fi smerit.

Si in final: nu este suficient sa te rogi, sau sa mergi la biserica, sau sa nu mananci. Ortodox inseamna si sa fii mereu smerit si bun. Este valabil si pentru buni si strabuni.

Va rog sa reveniti totusi la subiect.

Mai Sophia, tu nu ai un suflet rau, dar tare te mai superi daca cineva, cumva, undeva... face o aluzie care ti se pare ca te cuprinde si pe tine!... De ce obligi tu, prin modul tau de a pune in pagina gandurile, sa-i dam dreptate fratelui Zaharia care face incercari... dramatice, sa gaseasca un pic de coerenta in credinta ta? Eu tot incerc sa nu privesc la zbuciumul tau interior, ci la suflet. Fiindca am vazut de atatea ori ca mult suflet pui atunci cand scrii un mesaj, chiar daca "circuitele" sunt conectate la "Inalta tensiune"... Din punctul meu de vedere, cred ca cel care pune suflet, va intelege intr-un final cum se "asambleaza" boii la caruta si va reusi astfel sa miste caruta din loc cu intregul ei "bagaj de cunostinte"!
Nu, Sophia, eu chiar nu fac bascalie, ci vreau sa te determin intr-un fel sau altul sa intelegi ca aici, in mod macar ipotetic, nimeni nu are nimic cu nimeni.
Tu (si cand spun tu, vreau sa intelegi prin asta un exces de personalitate unde smerenia este acoperita de balariile mandriei), esti mereu razvratita si insisti sa cauti altceva si nu te multumesti cu ce gasesti, nu pentru ca n-ar avea nimic ziditor, ci fiindca esti asa de pornita incat nici nu vrei sa fie ceva ziditor in mesajul cuiva, daca nu cade absolut perfect pe "amalgamul" tau. Dealtfel, recunosti ca te complaci in acest amalgam (altfel nu ai cauta cu atata frenezie, milioane de raspunsuri, cand ele se afla intotdeauna sub nasul tau), dar nu ai "smerenia ascultarii". Cine "cauta", gaseste raspunsuri si in zborul unei pasari, Sophia!
Acum sa nu ma intelegi gresit. Eu nu vreau, prin mesajele mele, sa intru in gratiile cuiva, ca despre laude... sper sa ma fereasca Dumnezeu. Dar si sa ne luam de om doar asa, cum o faci tu, fiindca NU VREI sa intelegi, nu fiindca nu ai putea, mie mi se pare putin a "Gigi Contra". Daca ai un gand bun si curat, fara frustari si ofuscari, pur si simplu, o reflectie chiar daca nu-ti apartine in intregime, dar poate ajuta in indreptarea altora, vino cu pace in suflet, si spune-ne-o si noua. Daca vii mereu cu sagetile pregatite ca pentru razboi, ma tem ca vom pierde cu totii!
Poate tu NU gasesti legatura dintre mesaje, fiindca iti spuneam, nu prea esti "conectata" pe frecventa care trebuie si automat te umpli de paraziti care-ti electrizeaza parul bucalat!... Cauta frecventa, iar linistea te va cuprinde si pe tine ca si pe ceilalti.

Revenind la subiect, spunea Leonte mai sus:
sec IV -> "Toti se vor mantui, eu singur voi pieri."
Sec XX-XXI -> "Toti ceilalti vor pieri, doar noi ne vom mantui."
Apoi Zaharia a completat in mod extraordinar ideea lui Leonte.
Ce-am facut eu nu a fost decat sa arat un adevar crud: noi, ortodocsii, sustinem ca ne mantuim numai noi, iar ceilalti care nu sunt ortodocsi, nu. Cand de fapt nu facem nimic cu adevarat ca sa ne mantuim, desi conditii de rugaciune ne-am facut, fiindca lucreaza masinile pentru noi. Dar in timp ce masinile lucreaza, noi ne inchinam idolilor, nu lui Dumnezeu. De aici si trimiterea la cartea lui Agarbiceanu, care mi s-a parut extrem de elocventa in acest sens. Tu nu gasesti conectiuni pentru ca nu vrei sa le accepti, nu fiindca n-ar exista! Nimeni nu judeca pe nimeni, ci doar privim cu mare tristete cum ne risipim in cele patru vanturi. Cine spune ca X, Y, sau Z, care acum este ratacit, nu va incepe de maine o viata care ii va aduce cu siguranta mantuirea? Eu unul, daca privesti in urma, chiar asta-i spuneam lui Zaharia despre tine sau despre oricare dintre noi! N-o lua la modul personal; fie ca vrem, fie ca nu vrem, toti suntem in aceiasi oala, Sofia, chiar daca parerea noastra despre noi este alta!...