View Single Post
  #63  
Vechi 13.02.2013, 16:42:43
sophia sophia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.593
Implicit

Citat:
În prealabil postat de adam000 Vezi mesajul
Sofia, nu era un mesaj rautacios, ci mai degraba unul mahnit de faptul ca sint atatea topice pe acest forum unde oamenii doar isi exprima nemultumirile - ca de ce nu e cum cred ei ca ar fi mai bine in biserica, eventual ce ar schimba ei la ceilalti (dar nu la ei insisi!) - la randuiala care exista deja in biserica si pe care, evident, ei nu vor sa o accepte si sa participe cu pace si in comuniune cu ceilalti, dar pe niciunul din cei care isi exprima nemultumirile referitoare la semeni, nu am auzit sa se vaite ca nu se poate schimba pe el insusi ca sa faca un bine bisericii. De sine, de ei insisi, acestia, niciodata nu sint nemultumiti, ci mereu gasesc cate o explicatie.

Pina aici, iarasi vorbeam general, deci nu o lua personal.

Dar ca sa iti raspund tie:
Sofia, la nivel declarativ spui ca vrei sa imbunatateti? (asa inteleg, ca te identifici cu categoria celor care vor sa schimbe ceva in biserica astfel incat sa imbunatateasca)
Pina unde merge dorinta de a face "mai bine" si de unde incepe lupta de a-ti impune opinia ta asupra celorlalti?
Spui ca ai incercat sa vorbesti dar "nu ai cu cine". Adica ai primit un refuz din partea celorlalti din biserica, sau in orice caz nu au dorit sa adopte opinia ta.
Tu crezi ca se intimpla ceva pe lumea asta fara ingaduinta Lui Dumnezeu? Crezi ca ai primit refuzul acela fara ingaduinta Lui?
Si daca cei din biserica ta nu iti adopta ideile, tu ce faci? Te vaiti pe forumuri? De ce? Ca vaitandu-te pe forum tot nu poti sa schimbi nimic in parohia ta. Atunci de ce faci asta? Oare esti suparata ca nu au adoptat ceilalti din biserica opinia si sugestiile tale? Oare inseamna ca tu consideri ca tu ai cea mai buna solutie si cea mai mare dreptate? De aceea supui dezbaterii pe forum, ca sa primesti confirmarile noastre cata dreptate ai si ce bun organizator esti?
Oare ce inseamna asta?

Cat despre scuza ca "exista oameni care cauta sa afle mai multe, care nu sunt asa talentati si destepti in anumite domenii si intreaba si cauta", cred ca ti-a raspuns deja Dumnezeu la asta prin insasi Apostolii Sai! Iata, Sfintii Apostoli au fost oameni fara scoala, oamenii cei mai simplii si mai putin cunoscatori de pe lumea asta, total fara nici o scoala. Ei nu au cautat sa afle mai multe, nici sa schimbe sau sa imbunatateasca ceva din biserica de la vremea lor (desi biserica de pe vremea lor, cea dupa Legea Veche, spunem noi, ca nu era atat de perfecta ca a noastra, a ortodocsilor, care nu mai are nevoie de imbunatatiri omenesti), ci Apostolii doar au cautat sa faca voia Lui Dumnezeu si sa implineasca poruncile Lui Hristos. Atat si nimic mai mult. De restul, de ei, s-a ocupat Insusi Dumnezeu, care le-a adus lor cea mai inalta cunoastere posibila, cunoasterea Lui Dumnezeu, si din cei mai simplii si fara scoala oameni, i-a aratat lumii ca cei mai inalti teologi!

Deci vrei sa afli mai multe, vrei cunoastere? Atunci fa si tu precum Sfintii Apostoli, si in loc sa te preocupi sa schimbi randuiala in biserica pt ca asa coonsideri tu ca ar fi mai bine, straduie-te sa faci voia Lui Dumnezeu sa implinesti poruncile Lui Hristos cu inima curata si sigur Dumnezeu Insusi va avea grija sa iti aduca tie cea mai multa cunoastere si intelepciune, precum a facut si cu sfintii
Nu vreau sa polemizam pe acest fir.
Totusi nu inteleg de ce continui sa scrii rautati. Au scris si altii aici parerea lor ca ii deranjeaza un anumit aspect.
Ca sa-ti raspund punctual la intrebari:

a. Nu doresc sa-mi impun anumite opinii. Nu in biserica.
Exista destui nemultumiti in biserica noastra, unii au parasit-o deja. Altii nu au curaj sa faca nimic.
Eu vad o diferenta intre a dori sa-ti impui o opinie (asa teoretic) si a dori sa schimbi ceva practic, pentru cate deranjeaza (nu numai pe tine).
Asta inseamna sa faci un bine, pana la urma.

b. Multe lucruri se intampla totusi fara ingaduinta lui Dumnezeu. Mai ales cele rele. Daca refuzurile de lucruri bune se intampla cu ingaduinta lui Dumnezeu. Nu stiu. As spune ca depinde. Cineva imi spunea mai demult aici pe forum, forarte frumos, ca poate ca nu este inca timpul pentru anumite lucruri.
Si eu credeam ca totul se intampla pe lumea asta cu voia lui Dumnezeu, dar uite ca nu este intotdeauna asa. Mi s-a spus de liberul arbitru...
Si mai exista si cel rau.

Si de unde stii tu ca Dumnezeu nu ne trimite pe noi, unul sau altul, sa rezolvam la un moment dat anumite probleme?

c. Scriu pe forum opinii ale mele la anumite probleme ridicate de altii. Nu eu am deschis acest fir si nici pe altele multe, cu nemultumiri. Sigur unele le-am deschis si eu ca sa aflu cum se face in alte parti sau sa ma informez in unele lucruri pe care nu le stiu. Si daca a scrie din suflet ti se pare vaiet, esti chiar rea/rau. Oamenii au dreptul chiar sa-si mai descarce sufletul. Dar poate ca tu nu ai nevoie, iti merge perfect.

d. Ba da, Sfintii Apostoli au facut bisericile ca institutii si le-au modificat in timp. Chiar voi scrieti asta aici pe forum. Ei s-au ocupat de primele biserici si de episcopi si preoti dupa ce a plecat Iisus la Cer. Lor le-A lasat aceasta sarcina. Si nu au fost chiar asa fara scoala precum spui tu. Ei insisi au scris Evanghelii si canoane si alte lucrari.
De ce scrii lucruri neadevarate aici?

c. Bisericile noastre ortodoxe de acum (vorbim in sens de institutii si comunitati) au mare nevoie de unele imbunatatiri, pentru ca lumea s-a schimbat mult. Multe lucruri nici nu se stiu bine.
Intotdeauna este loc de mai bine. Si Dumnezeu nu se impotriveste daca vede ca vrei sa faci bun in biserica. Si nu inseamna ca nu asculti de El. Dimpotriva faci ceva care Ii place si Lui.

d. Nu am nevoie de recunoasterea voastra de pe forum. Si nu e vorba numai de opiniile mele. Pot sa vina si altii cu idei si opinii, numai sa se schimbe niste lucruri care deranjeaza. Da, sunt suparata si uneori si preotul este suparat, ca lumea sta si nu vrea sa faca nimic, absolut nimic. S-a rugat si el (preotul) si altii s-au rugat sa facem ceva (in alte biserici se fac atatea).
Oare vrea Dumnezeu ca noi mot sa nu le facem?
Oare vrea Dumnezeu sa se tulbure slujba Lui ca sa se adune bani? (Ai uitat cum a alungat cu biciul pe unii din biserica Tatalui lui (nu stiu ce erau vamesi, comercianti)). In loc sa ne rugam si sa cantam?
Oare ce rau am spus/facut aducand aceasta opinie si solutii pentru ea?
Oare ce rau fac dorind ca in afara de rugaciune in biserica sa ne implicam si sa facem si alte lucruri utile?

Atunci hai sa nu mai facem nimic in biserica, s-o lasam murdara, sa facem numai galagie si dezordine la slujbe, sa nu facem cateheza, sa nu invatam copiii nimic, sa nu mai cantam la strana, etc. E mai bine asa probabil.

Pentru ce ma critici atat? pentru ce esti rautacios/rautacioasa?
__________________
A fi crestin = smerenie + iubire de aproape
Reply With Quote