Citat:
În prealabil postat de patrunjeluldigital
Nu părinții dragule, ci legea țării. Toți copiii născuți în România primesc certificat de naștere românesc. Nu aleg nici ei, nici părinții. Așa e legea! Te poți opune?
|
Nu ai citit Sfanta Scriptura in intregime? Pana la Iisus era vechiul Legamant, apoi Noul Legamant. Taierea imprejur era semnul vechiului legamant cu Dumnezeu "Iar tu si urmasii tai din neam in neam sa paziti legamantul Meu.
Iar legamantul dintre Mine si tine si urmasii tai din neam in neam, pe care trebuie sa-l paziti,
este acesta: toti cei de parte barbateasca ai vostri sa se taie imprejur. Sa va taiati imprejur si acesta va fi semnul legamantului dintre Mine si voi. In neamul vostru, tot pruncul de parte barbateasca, nascut la voi in casa sau cumparat cu bani de la alt neam, care nu-i din semintia voastra, sa se taie imprejur in ziua a opta. Numaidecat sa fie taiat imprejur cel nascut in casa ta sau cel cumparat cu argintul tau si legamantul Meu va fi insemnat pe trupul vostru, ca legamant vesnic.
Iar cel de parte barbateasca netaiat imprejur, care nu se va taia imprejur, in ziua a opta, sufletul acela se va starpi din poporul sau, caci a calcat legamantul Meu." (Facere 17, 1-14).
In Noul Legamant este Botezul, poarta de intrare. Si in cazul circumciziei legamantul era facut fara vointa pruncului.
Citat:
În prealabil postat de patrunjeluldigital
Nu știu de unde ai putut înțelege asta, căci eu nu pornesc de la o asemenea "axiomă", ci de la cuvântul Scripturii. Iar Scriptura spune în legătură cu botezul că e nevoie de credință, de învățare, de deschiderea cugetului și de mărturie. Spune te rog care din acestea se aplică la bebelușul de câteva zile?
|
Eu nu vad niciun citat ca sa spuna ca Sfanta Scriptura spune asta, e de fapt ce spune patrunjeluldigital aratand ce intelege cultul sau in legatura cu aceasta. Sfanta Scriptura si Iisus spun altceva: cine nu se boteaza nu se mantuieste, si cine nu se impartaseste nu mosteneste Imparatia, aici sunt si citate, nu doar ca asa spun eu.
Citat:
În prealabil postat de patrunjeluldigital
Uite, eu nu spun asta! Eu spun: dacă îndeplinesc condițiile scrise în Scriptură, botezați-i! Și îi botezăm și noi - ca să nu mai avem discuții...
|
Conditiille cultului tau, sa reamintesc.
Citat:
În prealabil postat de patrunjeluldigital
Întortocheată argumentație mai ai! Eu îți replicasem tocmai la:
Acum hotărește-te: erau sau nu erau botezați copii la început?
|
Nu e intortocheata, doar ca nu ai inteles ce am spus. In ortodoxie botezul se face din dorinta parintilor si cu ajutorul nasilor. Iar eu am spus ca in primele zile ne sunt descrise primele botezuri, e firesc ca mai intai sa creada parintele si apoi sa fie botezati si copiii din toata casa sa ("casa sa" se refera la familie, nu la locuinta).
Citat:
În prealabil postat de patrunjeluldigital
Irelevant. Nu spune că de 86 e ani e botezat, ci că-I slujește de 86 de ani. S-au dat exemple de alți sfinți părinți care I-au slujit lui Dumnezeu înainte de a fi botezați la maturitate (unii chiar în familii creștine fiind).
|
Este cel mai revelant exemplu chiar din doua puncte de vedere. In primul rand e vorba de anul 69-70, cand mai traiau chiar si Apostoli. In al doilea rand cum ii slujea cineva lui Hristos la un an? Vezi cum chiar acest lucru certifica botezul la bebelusi? In ultimul rand nu cred ca parintii spuneau ca i-au slujit lui Hristos inainte de a fi botezati, n-am citit toate mesajele.
Citat:
În prealabil postat de patrunjeluldigital
Copiii stau de regulă lângă părinți. Când vor fi mari, vor alege ce vor să devină (prin absurd chiar ortodocși, îți explic dacă vrei). Voi le dați această posibilitate a alegerii?
|
Ai vazut undeva ca dupa botez isi tin copiii in cusca si legati cu lanturi? Botezul devine inactiv daca persoana nu e credincioasa sau daca apostaziaza. Dar sterge pacatul stramosesc.