[catalin2]

În prealabil postat de Nastya

<<Dimpotriva, trebuie sa întelegem ca celalalt, oricare ar fi el, chiar daca e un vames, o desfrânata, sau un samarinean, spune Iisus (si nu ne-ar fi greu sa traducem), celalalt, oricare altul, este chipul lui Dumnezeu, copil al Tatalui, la fel de inexplicabil si de imposibil de conceptualizat ca si Dumnezeu însusi.
Nici o alta definitie mai buna decât ca este de nedefinit. Sa învatam sa nu mai blestemam, sa învatam sa nu mai dispretuim: "Nu este alta virtute decât aceea de a nu dispretui", spunea un Parinte al pustiei.>>
(Tatal Nostru, talcuire de Olivier Clement)

Si eu sunt perfect de acord cu aceste citate, daca se refera la ceilalti oameni, indiferent ca sunt hindusi, adventisti sau altii. Insa marturisirea adevarului se refera la criticarea invataturilor gresite, acesta marturisirea inseamna si condamnarea neadevarului. Noi marturisim dreapta credinta si respingem ereziile, altfel am fi noi in pacat, erezia fiind cel mai mare pacat. In schimb trebuie sa avem grija si sa ii ajutam pe cei din acele culte, fara sa spunem si ca invatatura lor e corecta. Trebuie specificat totusi ca Oliver Clement este un teolog oarecum contestat, avand si unele conceptii ecumeniste, din dorinta aceasta unionista afirmand si ca ortodocsii ar putea sa accepte Filioque, doar sa se uneasca cu catolicii. Am dat citatele in alt mesaj, nu mai caut.

În prealabil postat de Nastya

Si gasesc raspunsul la Parintele Rafail Noica: <<Dumnezeu este Persoană, că Dumnezeu este Dumnezeul tuturor oamenilor, oricine ar fi, şi că, pe de o parte, El nu lasă să se nască oameni pe pământ fiindcă… n-are surcele ca să aprindă focul în iad – şi atunci i-ar trebui suflete de om...>>

Parintele Rafail spune inaintea pasajului si de ce afirma asta. Tocmai de asta am facut acel topic cu cine face parte din Biserica, pornind de la citatul IPS. Ware. Parintele Rafail s-a convertit de la protestantism in Anglia, avand ca episcop pe IPS Ware, probabil a preluat de la acesta sintagma aceea: "Sau cum spunea cineva în Apus, „noi ştim unde este Biserica, dar nu ştim unde nu este”. Parintele afirma inainte: "şi când Părinţii zic că în afara Bisericii nu este Taină şi că Mântuire nu este cu putinţă, totuşi trebuie să gândim şi să înţelegem nu într-un sens… obiectiv."
Noi credem ce spun sfintii, nu o interpretare personala, o luam ca o parere personala a Parintelui Rafail. Chiar catehismul ortodox ne spune exact ce trebuie sa credem, la fel si Iisus: cine nu se boteaza si nu se impartaseste nu se mantuieste. Invatatura corecta a Bisericii e prezentata detaliat de Sf. Ignatie, care a trait in aceeasi perioada cu teologul citat (am dat link-ul). E foarte clar din ceea ce scrie sfantul ce trebuie sa credem si care e invatatura Bisericii. Noua ne revine sarcina sa ne rugam sa fie luminati si ceilalti sa ajunga in Biserica, nu sa-i mantuim noi, ca nu putem. Cunoastem insa si doua exceptii, nu mai scriu ce s-a discutat pe alt topic.

În prealabil postat de Nastya

Eu asa cred. Niciodata n-am avut nici un mesaj, niciun rand, niciun cuvant pro Ecumenism.
Daca citez din Sf. Nectarie din Eghina sau din Sf. Siluan Athonitul care vorbesc despre Iubirea de Dumnezeu, de aproapele si de vrajmas, asta nu inseamna ecumenism.

Nimeni nu are cum sa spuna ca el crede ceva gresit, in orice religie sau cult se afla. Primul pas e sa isi dea seama daca e gresit si care e adevarul. Acele citate si altele s-au mai dat pe forum, dar interpretate in favoarea unor conceptii moderniste. Daca e pentru iubirea aproapelui sunt corecte, de exemplu despre citatul din Sf. Siluan am scris pe topicul dat, santul nu afirma apocastaza, cum este interpretat de unele persoane, ci spune ca din iubire trebuie sa ne rugam pentru ceilalti ca sa fie luminati si sa alfe adevarul si astfel sa vina in Biserica. Am dat si alte citate din Sf. Siluan.