View Single Post
  #134  
Vechi 25.11.2007, 21:26:41
Alexandra-Ioana Alexandra-Ioana is offline
Banned
 
Data înregistrării: 19.11.2007
Mesaje: 91
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sik
Din moment ce noi existam, este logic faptul ca si cel care ne-a creat exista (sau a existat), ca doar nu am aparut, asa, din senin. :D Deci partea cu "daca exista un creator" este lamurita. Ramane acum de vazut cine este acel creator: Dumnezeu (entitate divina, mistica) si care a existat dintotdeauna, maimutele din care unii spun ca se trag oamenii, extraterestrii care ne-au plasat cu mult timp in urma pe pamant, etc. Adevarul se pierde in timp. Deci cred ca este un nonsens sa cautam acel adevar pierdut. De fapt , gresesc; corect ar fi: "este normal sa il cautam, din moment ce nu stim care/unde e". Dar va fi foarte greu sa il gasim, poate chiar imposibil.

Cea mai plauzibila varianta mi se pare cea in care se spune ca Dumnezeu este cel ce ne-a creat. De ce ? Nu pentru ca sunt un credincios propriu-zis, ci pentru ca ma gandesc la Dumnezeu ca fiind cel care ne-a creat, altfel decat cred alti oameni. Creatorul nostru, fie el maimuta sau extraterestru sau altceva, este ceva/cineva pe care il notam cu X. Bineinteles, la randul sau acesta a fost creat de altcineva, Y, Z si asa mai departe. Ideea este ca mereu, INTOTDEAUNA exista un creator, o cauza iar ceea ce el creaza este un efect. Acest ciclu cauza-efect este (poate) infinit. Si noi suntem un efect si la randul nostru suntem sau putem fi cauza. Deoarece cauza cauzei cauzei etc. nu se stie datorita distantei foarte mari in timp si datorita puterii mici de intelegere de la un moment dat, este mai simplu sa consideram ca exista un creator universal pe care l-am numit Dumnezeu si care exista dincolo de timp, dintotdeauna. Pe de alta parte Dumnezeu poate fi considerat ca fiind "termenul general" in acest sir de "creatori", tot pentru a simplifica lucrurile. Si noi, la randul nostru putem fi considerati "dumnezei" pentru creatiile noastre, si anume masinile pe care le cunoastem pana la cele mai mici detalii, la fel cum Dumnezeu ne cunoaste pe noi. Ma refer la masini ca fiind multimea tuturor "masinariilor" (roboti, calculatoare, etc.). In acelasi mod in care noi habar nu avem cine/ce este Dumnezeul nostru, la fel si masinile habar nu au despre cine/ce este "dumnezeul" lor. Si totusi noi interactionam cu masinile, tot la fel cum Dumnezeu interactioneaza cu noi. Dumnezeu nu ni se adreseaza noua direct prin vorbe sau mai stiu eu cum ne asteptam sa o faca, dar sigur El o face. Putem sa consideram ca limbajul Lui este format din semne. Tot asa comunicam si noi cu masinile. Nu vorbim direct cu ele, in schimb comunicam prin semnale (electrice). In acelasi mod in care masinile fac numai ce "zicem" noi, tot asa si noi facem numai ce "zice" Dumnezeu. In momentul in care un om face un lucru rau, se spune ca necuratul l-a indemnat sau ca omul e nebun. La fel, masina se poate strica (vezi corespondenta cu omul nebun) sau poate executa ceva rau/prost urmarind directivele unui sabotor (vezi corespondenta cu necuratul). Poate si de aici ideea de cadere in ispita necuratului: o masina nu poate sa se impotriveasca unui om. Numai daca este prevazuta cu masuri de protectie/securitate (credinta) prin care sa "dea ascultare"(smerenie) persoanelor autorizate (creatorului) (vezi analogia cu Dumnezeu). Daca masina serveste unor scopuri bune, atunci ea va "beneficia" de conditii bune de pastrare, mentenanta tehnica, etc. eventual va ajunge intr-un muzeu. Altfel va merge la reciclare/topitorie. Mai in gluma mai in serios iata cum apare Raiul si iadul pentru oameni. Se observa unele similitudini: atentie, conditii excelente (eventual plictiseala) pentru Rai, si dinamism, durere, foc (pentru iad).

Tot ce am spus mai sus este, recunosc, erezie relativ la credinta crestina. Dar am facut-o ca sa incerc sa lamuresc lumea despre cam cum vad eu relatia dintre noi si Dumnezeu, de ce unii fac ce spune El, de ce altii nu fac tot asa. Oamenii prin natura lor nu pot vedea toate lucrurile, asa cum sunt ele. De aceea apeleaza la modele simplificate pe care ei sa le poata intelege si sa isi explice anumite lucruri. Dar modelele nu sunt altceva decat reprezentari simplificate ale lucrurilor din realitate. De aceea ele sunt gresite din unele puncte de vedere si corecte din alte puncte de vedere. Exista mai multe modele pentru un anumit lucru, fiecare fiind menit sa evidentieze cate ceva, la fel cum exista si mai multe lucruri care pot fi reprezentate de acelasi model simplificat.

In concluzie, spun cu hotarare si cu siguranta ca exista Dumnezeu. Si nu cred ca ar mai trebui sa ne batem noi capul cu "cine si unde este El", "de ce nu Il vedem" sau "de ce nu Il auzim", etc. Din moment ce El ne-a asezat aici pe pamant, cred ca ar trebui sa ne preocupe mai mult acest lucru si sa "ne facem cat mai bine treaba pentru care am fost creati".
Cand am citit mesajul tau am ramas :|
Concluzia la care ajungi imi place partial :p, dar cum ai ajuns la ea...repet... am ramas :|
Trei lucruri am de spus...:D
1. In lantul de creatori pe care ni l-ai insiruit aici... spui ca Dumnezeu poate fi si maimuta etc... trec peste asta... ca e un nonsens.. dar spui ca noi suntem cauza si efect. Cauza cred ca te referi ca suntem pacoste... (glumeam :P )... pai daca suntem cauza... gaseste-mi omul care poate sa imi creeze o maimuta sau un porumbel.. si te cred.. pana atunci... nu stiu daca iti dai seama ca teoria ta e cam subreda... sau s-a terminat ciclul asta care e parca infinit? ???
2. Cat cu privire la teoria "masinii"... Nu stiu daca ai observat.... daca nu .. iti spun acum... Omul este o fiinta libera... suntem inzestrati cu LIBER ARBITRU... asa ca numai masini nu suntem din pucntul asta de vedere.:thumbsup:
In concluzie.. felicitarile mele... ai ajuns la concluzia ca exista un dumnezeu... dar care NU are nimic de-a face cu Dumnezeu. Imi pare rau sa iti spun asta, dar nu poti sa alegi cu privire la Dumnezeu ceea ce vrei tu... ori crezi in Dumnezeu... ori iti "confectionezi" tu unul propriu.:(

Multa pace!:p
Reply With Quote