View Single Post
  #158  
Vechi 27.11.2007, 02:47:37
nicolae_nicolae nicolae_nicolae is offline
Member
 
Data înregistrării: 25.11.2007
Mesaje: 64
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Alexandra-Ioana
Citat:
În prealabil postat de nicolae_nicolae
Citat:
În prealabil postat de Alexandra-Ioana
Citat:
În prealabil postat de nicolae_nicolae
Iar intepretezi Sfanta Scriptura si nu cred sincer ca este de nasul tau.Nu ai tu Duh Sfant in tine.Nu trebuie sa primesti Duhul Sfant pt a fi mantuit.Duhul Sfant este primit de anumiti oameni pt a duce la indeplinire anumite sarcini dictate de Dumnezeu insusi.Duhul pe care in ai tu este de la Dumnezeu,este un duh ortodox,de pace,dar sa imi spui mie ca trebuie sa primesti Duhul Sfant pt a fi mantuit ar trebui sa studiezi putina teologie,adica niste dogme ortodoxe.Apropo cine este confuz?Sti ce este Duh Sfant?Duhul il primesti in deplinatate la inviere.
Stii ce imi place la tine? Cunosti ce e de nasul meu sau nu :thumbsup: ... dar in esenta nu stiu daca ai cunostiinte despre ceea ce vorbesc. Sper sa am senzatia gresita... si sa nu fie asa.
Vreau argumente biblice! Nu pot accepta sa imi trantesti ceva acolo.... si sa nu argumentezi. Eu ce am spus am argumentat.
Cum sa primesti Duhul in deplinatate la inviere??? Ratacesti pentru ca nu cunosti!
Daca ar fi asa cum spui tu, atunci Biblia este plina de minciuni cu privire la Corneliu... cu privire la famenul etiopean... cu privire la cei 3000 de oameni care s-au convertit dupa ce le-a predicat Petru in ziua Rusaliilor... etc. Duhul Sfant se primeste in urma credintei...si din nou... iti arat clar cu argumente biblice si te rog sisteaza a mai aduce injurii la adresa mea... si mai degraba documenteaza-te.
"Iar Petru a zis către ei: Pocăiți-vă și să se boteze fiecare dintre voi în numele lui Iisus Hristos, spre iertarea păcatelor voastre, și veți primi darul Duhului Sfânt. Căci vouă este dată făgăduința și copiilor voștri și tuturor celor de departe, pe oricâți îi va chema Domnul Dumnezeul nostru. " Fapte II.38-39
"Încă pe când Petru vorbea aceste cuvinte, Duhul Sfânt a căzut peste toți cei care ascultau cuvântul.
Iar credincioșii tăiați împrejur, care veniseră cu Petru, au rămas uimiți pentru că darul Duhului Sfânt s-a revărsat și peste neamuri." Fapte X.44-45

Vezi foarte clar ca in urma credintei au primit Duhul... si hai sa nu facem acum matematica pe Duhul Sfant.. si sa nu imi spui ca au primit de fapt doar un sfert sau mai stiu eu ce proportii ciudate. La inviere... daca nu vei fi primit Duhul Sfant in prealabil.. nu pot decat sa zic vai.
Stiu ca probabil tot ce am spus nu iti va schimba parerea in vreun fel...dar asta e parerea mea... si a mea asta ramane orice ai spune.
Cand vei veni cu argumente biblice ... pentru ca Biblia e Cuvantul lui Dumnezeu... si ii dau crezare cu precadere inainte vorbelor oamenilor... atunci vom mai discuta. Dar atat timp cat spui asa e.. pentru ca zice X sau Y... discutia cred ca nu isi mai are sensul.:(

Multa pace si lumina!:p:thumbsup:
Biblia este cuvantul lui Dumnezu tocmai pentru fapttul ca a fost revelata prin Duhul Sfant.Noi cred ca ne aflam pe pozitii diferite datorita lipsei tale de a intelege ce inseamna Duhul Sfant.Duhul Sfant este acel Duh care vorbeste prin proroci.Duhul de care vorbesti tu este Duhul care se pogoara peste toti cei care primesc pe Hristos in dreapta credinta.Eu vorbescde DUHUL lui Dumnezeu care vede tot, si stie tot.Ori cum tu nu ai pregatire teologica,este normal sa nu sti ce inseamna Duhul Sfant.Eu nu imi permit deocamdata sa aduc argumente biblice deoaerece nu am pregatire teologica.Ceea ce spun eu,spun din ce am citit din Sfintii Parinti,parintele Cleopa,parintele Constantin Galeriu si alti parinti ai biserici ortodoxe.Acestia au dreptul sa argumenteze cu cuvatul lui Hristos din biblie deoarece ei au trait si traiesc in Hristos.Eu argumentez cu ceea ce am invatat de la ei.Cum interpretezi tu biblia,au interpretat-o in trecut si cei care au deschis calea catolicismului,ptotestanismului etc.Deci nu oricine are dreptul sa aduca argumente din biblie,deoaerece interpretatea trebuie facuta doar de cei care traiesc total in Hristos.Nu inteleg unde ti-am adus injurii,doar ti-am atras atentia ca tu nu trebuie sa mai interpretezi biblia dupa duhul tau.
Ce am inteles eu din ceea ce ai scris tu, este dupa cum urmeaza...:)
Consideri practic, ca exista mai multe categorii de "duhuri"... si (sper ca am inteles bine) sustii ca Scriptura vorbeste despre una dintre aceste categorii, cand spune ca duhul s-a coborat peste ei si ca "duhul" acesta NU este acelasi cu Duhul Sfant. Sper ca am inteles bine:p, pentru ca daca asta spui... nu e corect.:(
Daca ar fi fost cazul, ca asupra oamenilor care au crezut sa se fi coborat un "duh", dar nu Duhul Sfant, atunci Biblia ar fi consemnat cu acuratete lucrul acesta. NU ar fi spus ca s-a coborat Duhul Sfant asupra lor, ci sa s-ar fi coborat un oarecare duh, pe care automat l-ar fi si idetificat.
Eu nu interpretez, eu iau asa cum e... numai ca diferenta dintre noi doi, este ca eu nu citesc cu capul imbacsit de dogme, ci citesc exact asa cum e. Cred ca avem alte opinii despre interpretare.
Iti exemplific. Cred ca ai auzit de Kafka. El a scris la un moment dat o carte intitulata " Die Verwandlung" ("Transformarea), in care personajul principal era Gregor Samsa. Atat de mult s-au chinuit oamenii sa faca legatura intre Samsa si Kafka, incat au facut o fortare teribila a textului... si au ajuns la concluzia ca daca inlocuiesti "s" cu "k" si "m" cu "f", atunci obtii Kafka. Asta-i interpretare. Interpretare inseamna ca sustii ceva ce nu are baza concreta in ceea ce scrie acolo propriu-zis negru pe alb.... si uite asa facem din "Petros" "petra" si din "petra" "Petros" :thumbsup: :D
Cu parere de rau iti spun... ca mai devreme tu interpretezi. Daca in Cuvant scrie ca asupra lor s-a coborat Duhul Sfant si daca eu nu spun nimic altceva decat asta, adica redau continutul fara sa il alterez si tu imi spui ca sa vezi ca de fapt era alta categorie de duh... nu stiu care dintre noi interpreteaza, pentru ca Duhul Sfant Unul e in tot Cuvantul... cand spune Duhul Sfant Biblia nu face confuzii, referindu-se de fapt la altceva. Gandeste-te un pic ce implicatii are, ceea ce tu sustii.:|

Iti dau un sfat... prietenesc si cu toata dragostea in El... daca vrei sa il iei de bun bine.. daca nu... iar bine... gandeste lucrurile... si daca ajungi la o convingere... fa-o din incredintarea ta, nu a altora! Nu lua tot ce ti se spune drept bun. Gandeste-te daca in mod IPOTETIC antihristul s-ar ridica din mijlocul ortodocsilor.. si ar dicta tot felul de dogme... tu le-ai inghiti fara sa le mai gandesti... ca doar vin de sus.
Asa ca dragul meu.. ia in mana Scriptura si citeste-o... nu o interpreta... ia-o asa cum e.

Multa pace!:p
Draga,eu nu am capul "imbicsit" de dogme,eu sunt student la facultatea de filosofie...deci e mult pana la dogme.Referitor la Duhul Sfant,tu incerci sa intelegi acest Duh cu mintea(citeste Kant ca ala poate fi inteles cu mintea).Problema este ca nu eu interpretez biblia ci tu o interpretezi..Eu dimpotriva nu aduc nici un argument din biblie tocmai ca NU ESTE DE NASUL NOSTRU.Duhul de care vorbesti tu este Duhul care se coboara in inimile celor care cred in Hristos,si traiesc in Hristos.Este Duhul Sfant,insa nu Duhul Sfant al lui Dumnezu care graieste prin proroci.Apropo sti de la cine provine Duhul Sfant?Poti sa gasesti informatia asta pe net,nu tre sa citesti nici o dogma...dar vezi sa nu nimeresti cand o sa dai search pe google la o pagina catolica deoarece se poate sa....
Reply With Quote