View Single Post
  #67  
Vechi 08.05.2013, 11:09:35
sicsic sicsic is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.04.2013
Mesaje: 12
Implicit Răspuns lui Mihnea Dragomir. I.

Prins cu alte treburi, în această perioadă a săbătorilor, am întârziat răspunsul. Totuși, zic eu, mai bine mai târziu decât niciodată.
Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Face parte din tactica homosexualilor …
Sugerarea că aș fi homosexual nu-și are rostul. Nu sunt. Pentru a susține drepturile civile ale homosexualilor și a lupta împotriva nedreptei lor discriminări nu-i obligatoriu să fii homosexual.
Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Face parte din tactica homosexualilor de a umfla cifrele.
Asta este o prejudecată prostească, cu nimic justificată. Generalizările de acest fel nu fac nimănui cinste.
Dacă era să umflu cifrele mergeam direct la celebrul raport Kinsey, din 1948, conform cu care 37% din bărbații din USA, cu peste 18 ani, au avut cel puțin un contact homosexual care a mers până la orgasm. O făceam însă ignorând că nu orice bărbat care a avut acte homosexuale este homosexual sau bisexual, că raportul Kinsey a avut unele greșeli în ceea ce privește eșantionarea etc.
Citat:
În prealabil postat de sicsic
În lume sunt cel puțin 140 milioane de oameni care trăiesc cu ea (socotind un minim de 2% din cei peste 7 miliarde de oameni) și cel mai probabil este să fie peste 300 milioane.
Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
In realitate, oricine priveste in cercul sau social realizeaza ca homosexualitatea este departe de a afecta 20 % din populatie, cat sugerati dv aruncand pe masa cifra de 300 de milioane. Vreti sa spuneti ca o cincime dintre prietenii mei sunt homo ? Imi face impresia ca ii luati pe crestini drept cretini incapabili de o simpla observatie.
Ca “o simpla observatie”, 300 milioane reprezintă doar 4,29% din 7 miliarde, nicidecum 20%. Sunt convins că ați făcut o simplă greșeală de aritmetică, neintenționată. Dacă nu erați stăpânit de prejudecăți vi se părea în neregulă nu doar procentul ci și felul în care ați ajuns la el. Apreciez că prejudecata că homosexualii falsifică statisticile v-a împiedicat să vă verificați calculul.
Datele statistice indică procentul homosexualilor, în ansamblul populației, ca fiind 2-6%. N-am mers spre maximul dat de statistici ci, inițial am folosit minimul, 2%, iar ulterior media lor, cca. 4%, rotunjit la 300 milioane.
Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Imi face impresia ca ii luati pe crestini drept cretini incapabili de o simpla observatie.
Dacă n-a fost vorba de o eroare atunci când ziceați de 20% ci o umflare deliberată a datelor atunci dvs îi luați pe “crestini drept cretini incapabili”. Mă îndoiesc însă de asta. Sunt convins că toți cei care v-au citit comentariu au putut face “simpla observație” că neintenționat ați luat-o pe alături de aritmetică.
Iată însă că aici iar avem de a face cu o altă prejudecată, întru nimic justificată dar deseori prezentă, în diverse forme, că homosexualii i-ar desconsidera pe heterosexuali, fie ei creștini, de alte religii sau atei. Am mai întâlnit această prejudecată și sub această formă agresivă, că homosexualii ar avea ceva aparte cu creștinii și că i-ar desconsidera pe ei în mod special.
Uneori această susținere nu este izvorâtă dintr-o prejudecată ci este făcută cu intenția de a manipula, spre a crește gradul de homofobie. Evident, nici unei persoane sau unei categorii de persoane, în speță creștinii, nu-i place să fie tratată drept proastă sau incapabilă și tot atât de evident este că ar acționa măsuri de respingere. Pe aceasta se bazează cei care se pretează la astfel de manipulări ordinare. Sper că nu a fost și de această dată o astfel de încercare de manipulare.
Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
O alta tactica a homosexualilor, din acelasi registru cu cea mai sus, este de a arata ca multi oameni celebri au fost homosexuali de-a lungul timpului.
Altă generalizare nefondată, “din acelasi registru cu cea mai sus”, care ascunde în ea o prejudecată.
Este bine să lămuresc ce-i și cu listele de personalități ale istoriei, științei, artei, culturii etc. care au fost homosexuali sau bisexuali. Întocmirea lor pornește de la unele susțineri homofobe: homosexualii sunt bolnavi psihici, anormali, n-au făcut nimic bun etc. și, în urma acestor susțineri, se vrea concluzia că trebuie negate drepturile homosexualilor. Prin “inventarierea” marilor personalități din istorie, cultură, știință etc. despre care există dovezi certe sau motive rezonabile pentru a se putea spune că au fost homosexuali sau bisexuali s-a putut pune capăt acuzelor nefondate.
S-a ajuns atunci la reversul susținerilor. Ca și aici, se acuză că se “arata ca multi oameni celebri au fost homosexuali de-a lungul timpului”. Ce să-i facem! Se adaptează și detractorii drepturilor homosexualilor, și emulii lor, ba chiar și oameni de bună credință ajung să-i urmeze, induși în eroare fiind. Dacă nu-i listă, n-au fost! Dacă-i listă, nu-i bine că s-a făcut.
Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Ei nu au, de multe ori, nicio dovada. Cazul Michelangelo este cel mai tipic.
Strict vorbind, despre nici o personalitate din trecut nu se poate spune cu certitudine că a fost homosexual, bisexual sau heterosexual. Se pot invoca doar dovezi indirecte și se pot face doar presupuneri rezonabile. Dovezi directe, din timpurile în care comportamentul homosexual era sever sancționat, nici nu pot să fie. În unele epoci, dacă ar fi existat dovezi directe aveau grijă creștinii contemporani lor ca “deviantul” să fie ars pe rug, spânzurat etc. Pretenția dovezilor, în această conjunctură și pe acest forum creștin, mi se pare nepotrivită.
În cazul lui Michelangelo, ca dovezi indirecte, în măsura în care ele au putut scăpa cenzurii și autocenzurii fără să-i pună în pericol viața sau libertatea, există poeziile lui homoerotice, adnotări pe unele desene și notițe cu caracter autobiografic precum și felul în care a reprezentat bărbații și femeile în sculpturile, picturile și desenele lui. (Că tot vorbeam de cenzură, timp de 200 de ani poeziile homoerotice ale lui Michelangelo au fost publicate cenzurate, cu schimbarea genului pronumelor din masculin în feminin. Abia târziu, prin confruntarea cu manuscrisele, s-au editat în forma lor originală.) Lor li se adaugă relatările contemporanilor despre iubirile lui homosexuale. Toate acestea, luate împreună, creează portretul unui homosexual sau bisexual. Pentru detalii, pe care nu vă cer să le acceptați fără o prealabilă verificare, vedeți aici.
Menționez că despre Michelangelo s-a spus că a fost homosexual și în timpurile moderne, cu mult înainte de a fi revendicat de către homosexuali. De exemplu a spus-o despre el Freud într-o scrisoare adresată mamei unui homosexual american.
Reply With Quote