[catalin2]

În prealabil postat de AlinB

Dumnezeu a avut nevoie de materie pentru a crea lumea materiala (duhhh), ti se pare faptul ca ar fi folosit timpul, un aspect care aduce o stiribire atotputerniciei lui Dumnezeu, mai ales ca timpul este si practic, el o componenta a lumii materiale?
Folosind axiome arbitrare in loc de o demonstratie logica se poate ajunge practic la orice concluzie avand impresia ca am demonstrat ceva cand de fapt n-am facut decat sa stabilim premize aiurea.
La fel ca ateii care "demonstreaza" ca Dumnezeu nu e atotputernic pentru ca nu poate crea o piatra care sa nu o poata ridica.
Ca sa nu mai zic ca insasi Geneza te contrazice, pentru ca Dumnezeu n-a facut toata lumea "la gramada" intr-o secunda, ci a distribuit creatia de-a lungul mai multor zile.
Ce fel de zile, nu putem sti, pentru ca soarele si luna care marcheaza "zilele" asa cum le stim noi acum, au fost create abia in ziua a 4a, lucru care in sine ridica destule semne de intrebare.
Insa e foarte dificil de interpretat un text alegoric mai ales cand il citesti intr-o traducere de la mana a treia incolo.

De aici putem intelege mai bine de ce o discutie cu un neoprotestant sau un ateu nu se soldeaza cu nimic, oricate argumente i-am da. la fel si disuctiile cu tien despre evolutionism, noi am mai discutat aceste lucruri, ti-am dat si citate, dar intrebi aceleasi lucruri. Uite, de exemplu aici: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...rul#post537965
E acelasi chin al evolutionionistilor teisti sa rastalmaceasca Geneza, ba ca unele cuvinte au alte intelesuri, ba ca e o alegorie, etc. Ceea ce am scris eu e interpretarea ortodoxa, ceea ce scrii tu de unde e? Cred ca stii ca stilistul Kalomiros a adus conceptia de evolutionism teist, preluat de pe la catolici, iar cei 2-3 autori ortodocsi de azi il citeaza la tot pasul.
Am dat aceste citate din sfinti de vreo 5-6 ori, acolo e si raspunsul la intrebarile tale, adica de ce intr-o clipita, de ce in sase zile si nu intr-o zi, ce timp era inainte de crearea soarelui. Sunt doar cateva randuri, citeste-le odata ca sa te lamuresti. Uite, aici ti-am raspuns chiar la intrebarea cu de ce nu a fost creata materia intr-o zi: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...rul#post503837
Pai se poate, discutam ciclic aceleasi lucuri?
Citatele complete: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...rul#post471203 si http://www.crestinortodox.ro/forum/s...rul#post471202
De unde ai scos tu Geneza text alegoric? Asta o spun doar cei ce nu cred in Sfanta Scriptura si spun ca e toata o alegorie imbinata cu povestile iudeilor. Si asta o spus protestantii liberali, care au si dat conceptiilor lor ecumenismului.
Si cum spui ca interpretarile sfintilor sunt traduceri de mana a doua? Ti s-a mai explicat si de catre altii despre interpretarea sfintilor, in link-urile date de mine. Tu tot acolo ai ramas?

În prealabil postat de AlinB

Vorbesti ca ateii "sunt eronate dpdv stiintific" ca si cand ar exista un reper absolut si infailibil numit "stiintificul" sau ceva de genul.
Poate vrei sa spui ca unele din aspectele teoretice enuntate nu se potrivesc cu unele date experimentale.
Evolutionismul si BigBang -ul si orice alta teorie legata de aparitia Universului, sunt teorii si vor ramane teorii, pentru ca nu pot fi confirmate experimental.
Din motive, destul de evidente, cel putin vizavi de crearea Universului.

Si despre asta am scris vreo cateva zeci de mesaje, inclusiv in discutiile cu tine. Nu-ti mai amintesti cand am discutat despre Big-Bang, extinderea accelerata si energia intunecata? Plus mesajele legate de teoria evolutionista, mutatiile genomice, arhiva fosiliera, Archaeopterix, etc. Macar daca nu stii exact aceste lucruri, aminteste-ti ce am discutat in trecut, ca tu scrii cu o certitudine de parca tu si cunosti despre ce vorbim. Nu e obligatoriu sa scrii la orice subiect, chiar daca nu il cunosti.

În prealabil postat de AlinB

Perla asta de unde ai scos-o?
Este cvasi-stiut si stiintific ca "toate lucrurile" evolueaza spre dezordine maxima, uniformizare (entropia) nu "spre mai bine".

Tu stii ce sustine teoria evolutionista sau vorbim degeaba? Evolutie de la simplu la complex. Spune-le lor despre asta, ca ei se pare ca nu stiu. Tocmai asta e si contradictia teoriei. Ca si Big-Bangul, de la dezordine la ordine.
Ei bine, acum citeste tu (chiar si pe wikipedia) de unde a pornit conceptia de evolutionism, e o conceptie filozofica la baza. Primele carti apar la jumatatea secolului XVIII, odata cu iluministii si ateismul modern. Dar nu erau carti stiintifice, ca nu aveau de unde. Imi aduc perfect aminte ca ti-am mai scris despre asta, si asta ai uitat-o.
Sper sa nu ma mai intrebi aceleasi lucruri peste cateva saptamani, ca si cum nu am mai discutat inainte. E problema ta ca sustii aceste lucruri, dar nu mai raspunde ca si cum nu am mai vorbit inainte.