Citat:
Īn prealabil postat de Mihnea Dragomir
De acord. Chinurilor din iad li se adauga o componenta care lipseste celor purgatoriale. Avem lipsa oricarei sperante intr-un caz. Avem nadejde in al doilea. Ceea ce am vrut sa spun este ca taietura doare la fel, fie ea facuta de doctor (fara anestezie), fie facuta de gadea.
Ti se pare, frate: ca, daca ar fi asa precum spui, atunci ortodocsii de azi ar spune: "noi nu stim daca Purgatoriul exista ori nu exista". Dar, dupa cum se vede si de pe acest topic, ei nu spun asa. Afirmatiei catolicilor "Purgatoriul exista" ei nu-i contrapun o indoiala, care ar fi lipsa unei afirmatii, ci o afirmatie la fel de limpede: "Purgatoriul NU exista".
Dar despre vesnicia / nevesnicia iadului, care este parerea ta ? Ori esti de parere ca si aici avem o taina despre care Domnul nu ne-a dat invataturi deslusite ?
@Catalin: "Catolicii afirma ca focul din Purgatoriu este material" ? Asta, de unde e ? Poate ca vreti sa spuneti ca a existat (si exista) controversa asupra caracterului exterior (=obiectiv) al focului ori asupra caracetrului lui interior (=intrapsihic). Asta, da, de acord. Controversa a animat un intreg Ev Mediu si nu putem spune ca a fost transata, ci doar ca teologii, observand ca argumentele incep sa intre in bucla, nu s-au mai preocupat de chestiune. Material este focul gratarelor de la padure...
In ceea ce il priveste pe Meletie, sa observam ca acesta a trait in trup mult dupa Schisma. Or, ceea ce ne intereseaza pe noi este sa mergem inapoi pe fir, pana la punctul despartirii Bisericilor, ca sa cercetam urmatorul lucru: Sfintii Parinti ai Bisericii Nedespartite aveau ideea unui foc curatitor dupa moarte ? Sau aceasta idee a aparut ieri, in capul catolicilor ?
|
Mihnea, ceva oarecum on-topic: cu ce ati postat, tu si Ioan Cezar, mai ales cind tu ai pus accentul pe vesnicia acelor tovarasii intru chin cu Aia de Jos, a facut ce nici ani de cateheza, anahoreti isihasti si ordinele dominican, capucin si franciscan la un loc nu ar fi putut-o face: sa ma apropiu de Biserica, bagandu-mi picioarele in tirzia mea rebeliune individualista adolescentinoida. Voi incerca, din inima, sa ma apropii de Biserica Euharistiei.
Cind ai sanatatea in pioneze si lumea vazuta se duce pe tobogan rapid, devii hotarat sa nu iti petreci vesnicia alaturi de unii pe linga care Cenusii sunt de-a dreptul estetici si benefici :) (vorba vine, ca tot aia sunt).
Ma gindesc ca Purgatoriul este mai puternic ca si efect educational. Cumva, stii ca intre chinuri temporare si chinuri vesnice este un fir. Acel fir este in mana ta. Te simti avertizat, dar si incurajat. Depinde de tine: traiesti si mori in Biserica, sau intorcind spatele lui Dumnezeu?
Voi doi ati spus-o, desi in sensuri opuse organizational-eclesiologic, magistral.