[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de forever...

"Un nebun aruncă o piatră în apă şi zece înţelepţi se chinuiesc să o scoată! :-)"

Igor, eşti ... "fantastic"... Interpetezi rugăciunile cum vrei tu. Parcă suntem la un teatru absurd.

Dacă Biserica îi binecuvintează pe soldaţi, zici tu că îi binecuvintează ca să lase armele şi nu ca să lupte. Dacă binecuvintează armele, zici că le binecuvintează aşa, de formă, şi nu pentru a fi folosite.

La fiecare Liturghie, după cum bine ştii, la ieşirea cu Sfintele Daruri, preoţii se roagă pentru toţi cei căzuţi pe câmpul de luptă pentru apărarea ţării:
"Pe fericiţii întru adormire eroii, ostaşii şi luptătorii români din toate timpurile şi din toate locurile, căzuţi pe câmpurile de luptă, în lagăre şi în închisori pentru apărarea patriei şi a credinţei strămoşeşti, pentru întregirea neamului, pentru libertatea şi demnitatea noastră, să-i pomenească Domnul Dumnezeu întru Împărăţia Sa!"
Probabil că o să găseşti şi aici o explicaţie proprie şi personală.

Biserica cinsteşte şi o serie de sfinţi care au fost militari:

http://www.crestinortodox.ro/religie...xa-120840.html

Citeam undeva că poţi să ierţi doar răul care ţi se face ţie, nu şi nedreptatea suferită de altul. Dacă nu vrei să te aperi pe tine în cazul în care ai fi atacat, în ipoteza că poţi să-l îmblânzeşti pe agresor, e alegerea ta, dar familia, ţara... trebuie apărate. Altfel eşti ori laş, ori lipsit de iubire.

Tu aminteşti de "Cine scoate sabia, de sabie va pieri", dar Hristos a mai zis Să nu socotiţi că am venit să aduc pace pe pămînt; n-am venit să aduc pace, ci sabie.

În fine... nu cred că îţi vei schimba părerile...

Fantastic e Dumnezeu, dragul meu frăţior :) Fără ghilimele. Chiar e fanstastic. Mă dumiresc de asta tot mai mult.
Io'? Io'-s un nebun. Mă numesc eu nebun, ca să nu mă numeşti tu, că atunci te osândeşti.

Nebun după Hristos... cum zicea Sfântul Apostol Pavel... Aş vrea eu... :)

Nu am interpretat rugăciunile. Am arătat ce îi şi ce nu îi în ele.

Exact aşa fac luptătorii împotriva poruncilor lui Hristos. Un teatru al absurdului. Le arăt cu Sfânta Scriptură în faţă, că trebuie să ne iubim duşmanii, şi ei tot nu vor să creadă !
Hristos a spus asta, nu eu !
Nu!
Ei tot nu vor să creadă!
Poftim!
Nu-i de râs...
E o stare de degradare a credinţei, incredibilă.
Of, cum să nu suferi? Cum să nu plângi?
Când vezi că creştinii. Creştinii, cei fără erezie, Îl fac mincinos pe Hristos !
Doamne, ai milă de noi, întăreşte-ne !

Biserica îi binecuvintează pe toţi oamenii: soldaţi, medici, profesori, bucătari, cine-o fi. Dar nu îi binecuvintează, nici nu-i îndeamnă pe nici unu să omoare pe alt om, sub niciun motiv şi circumstanţă.
NICIODATĂ nu îndeamnă la uciderea unui om, şi nici la război de apărare, de împăcare şi alte bazaconii !

Nu îi binecuvintează să lase armele, ci să le poarte, dar nu să le folosească. Ai citit ce s-a scris până aici? Şi nu zice ce arme. Nu zice ce soldaţi. Nu zice ce patrie.
Şi Sfântul Apostol Pavel numeşte pe creştini soldaţi ai lui Hristos, în lupta cu întunericul. În mai multe locuri, vrei să ţi le amintesc? :)

Orice obiect poate fi binecuvintat.
Există o rugăciune specială, de sfinţire chiar şi a maşinii.
Ce e rău în asta?
Orice vrea să folosească omul spre mântuirea sa, preotul, poate binecuvânta şi sfinţi.
Cu ce e de vină preotul că omul, dă cu maşina în alţi oameni, în accident şi-i omoară.
La fel cu armele. Pot fi duhovniceşti. Iar dacă sunt materiale, să nu le folosească împotriva nimănui. Că Hristos nu învaţă aşa ceva.

Iar la Sfânta Liturghie spune despre aceia, căzuţi prin diverse locuri SĂ-I POMENEASCĂ DUMNEZEU întru Împărăţia Sa.
Da, amin. Spune bine.
Deci se roagă să-i ierte Dumnezeu pentru nebuniile ce le-au făcut, ucigând pe alţi oameni.
Tâlharul de pe cruce, când spunea: "pomeneşte-mă, Doamne, când vei veni întru Împărăţia Ta", tot la iertare se referea şi el.
Să-l ierte pentru atâtea nebunii câte-a făcut toată viaţa, recunoscându-L pe Hristos ca Dumnezeu şi Fiu al lui Dumnezeu şi pocăindu-se (nu în erezie reformată) pentru Împărăţia Cerurilor.

Ţine minte, că îţi vorbesc şi mărturisesc Adevărul !

Ectenia Bisericii, la Sfânta Liturghie, cere de la Dumnezeu să-i ierte pentru crimele lor odioase, pe cei care le-au săvârşit.
Şi pentru orice alte lucruri rele.
Dacă Dumnezeu îi iartă, sau dacă nu, asta nu mai ştim.
Vedem la Judecată.
Dar zice că cel care vine la nunta Mirelui Ceresc şi nu are haina curată, e legat de mâini şi de picioare şi aruncat în întunericul cel mai din-afară, în iadul cel gătit diavolului şi îngerilor lui.
Spune Hristos asta, nu eu.
Deci dacă îşi pătează haina sufletului cu sângele altor oameni, bolnavi de mândrie şi lăcomie şi avuţie, după pământ, aur, bijuterii, onoruri şi alte idioţenii, îmbolnăvindu-se şi el de aceleaşi patimi, cu ce-i vinovat Hristos, că nu-i primeşte? Ei au ales calea aia...

Iar Sfinţii lui Hristos care au fost militari, nu au legătură cu uciderea altor oameni. Au ucis oameni, înainte să devină sfinţi.
Sfinţenia înseamnă tocmai lepădarea vieţii blestemate de păcat.

Sfântul David Proorocul, Sfântul Ştefan cel Mare, Sfânta Maria Egipteanca şi mulţi alţii.
Sfinţenia nu are legătură cu viaţa păcătoasă care a avuto omul înainte.
Important e doar să apuce să se pocăiască de nebuniile lui, şi apoi are şanse reale să ajungă sfânt al lui Hristos. Va fi revelat Bisericii, la Sfintele Sinoade, de obicei după faptele din timpul vieţii lor. Fapte de urmare a lui Hristos.

Iar aia cu ce spui tu, că ierţi doar răul ce ţi se face, nu şi nedreptatea... sper că glumeşti, nu? :)
Hristos a iertat doar răul care i s-a făcut, şi nu a iertat şi nedreptatea oamenilor, nu?
Vezi, că-i o prostie, frăţior? :)
Ai grijă ce citeşti că mulţi oameni sunt împotriva lui Hristos, şi scriu chiar împotriva lui Hristos, chiar şi din sânul Bisericii, ei sunt ca Iuda Iscarioteanul, la fiecare 12 preoţi şi 12 ierarhi, unul e ca Iuda.
Dar Dumnezeu iubeşte şi iudele, ce să facem... sunt oameni, greşesc şi ei, aşteptăm îndreptarea lor.
Să citeşti cărţi scrise de Sfinţii canonizaţi, prin ei vorbeşte Duhul Sfânt Dumnezeu. Iar dacă te îndoieşti de vreo-unul, atunci nu te îndoi de Biblie.
Şi totuşi prioritatea mereu va fi Biblia, adică Noul Testament.

Familia nu e cea de pe pământ. Soţia şi copii, nu sunt ai tăi, sunt ai lui Dumnezeu, EL ţi poate lua oricând vrea.
N-au nevoie de apărare. Dacă Hristos nu-i apără, atunci înseamnă că-i vrea la El, şi permite şi ştie de răul care îl suferă. Poate fi un rău de la un om, sau de la cancer sau altă boală.
E drept ce vorbesc?
Ei nu sunt ai noştri. Şi nici noi, nu suntem ai lor. Suntem cadouri unii pentru alţii. Şi Dumnezeu ştie, în fiecare secundă, câte fire de păr avem în cap, spune El asta, nu eu.

Patria e Împărăţia Cerurilor, din nou ce apărare are Cetatea lui Dumnezeu ? :) Ce glumă bună...
Hristos, Apostolii, Martirii la Coloseum, Părinţii, n-au apărat pe nimeni, n-au ridicat arma împotriva nimănui. Deci dacă ei sunt laşi, sunt şi eu laş.

Iar cu versetul aducerii sabiei de către Hristos, cred că ai citit tâlcuirea la Sfinţii părinţi, nu?
Plec de la prezumţia că da.
Şi deci nu mai explic eu, că poate nu mă crezi.
Şi mai ales, după acel verset, spune că va despărţi pe tată de fiu, şi tot aşa, se referă la credinţă. Adică că nu toţi de pe pământ vor accepta creştinismul şi nu toţi vor deveni creştini. Pentru unii, creştinismul va fi sabie şi îl vor respinge.
Dumnezeu îi lasă în nebunia minţii lor, după cum tot El spune.

Părerile nu sunt ale mele personal. Sunt ale lui Hristos, ale Sfinţilor Părinţi. Că eu nu fac decât să-I urmez Lui, cât de bine pot şi să-L mărturisesc înaintea oamenilor, că şi El mă va mărturisi înaintea Tatălui, tot El a spus asta, şi nu minte :)

DAR SPUNE TOATE ACESTEA DACĂ AI CUI... ASTA MĂ DOARE CUMPLIT...

Ai grijă de tine, frăţior drag. Iartă tuturor toate. Chiar fără să ceară iertare.

În prealabil postat de Vitiate

Excelent spus, forever. Toti ii spunem acelasi lucru, dar de...nici unul din noi nu e un nene in alb, cu o garda de voinici langa el si siringa cu haloperidol in mana...

Nu, "Darth Vitiate", nu a spus nimic excelent, a vorbit din raţiune, nu din credinţă şi a greşit faţă de Hristos, în tot ce a spus, smintind pe cei mai mici decât el. Dumnezeu să-l înţelepţească şi să-i dea cugetul cel bun şi mântuitor.

Dar l-am ajutat cât am putut. Mai departe, crede sau nu. E libertatea şi voinţa lui. Nu mă mântuiesc în locul lui.
Iar porcăria predestinaţiei, nu există.

Iartă-mă dacă te-am smintit, iar pentru alte bazaconii scrise şi aluzii, din neputinţa ta, te iert şi eu şi Dumnezeu să ne ierte.