View Single Post
  #1119  
Vechi 27.10.2015, 21:07:09
Igor_Paslusnik's Avatar
Igor_Paslusnik Igor_Paslusnik is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.02.2015
Locație: Biserica. Creștin al Bisericii primare, cea fără erezie, numită politic după anul 1054: Ortodoxia
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.724
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Chiar si o haina de cult este inlocuibila, deci "logica" lui Emilian prin care cu disperare incearca sa demonstreze ca e haina de cult (pentru ca ar fi chipurile, de neinlocuit) e gaunoasa rau.
Îți repet. Cu durere adâncă. Fie că crezi sau nu: tu n-ai nicio treabă cu Ortodoxia, pentru puțina ta smerenie, multa nesupunere, neascultare și mândrie exagerată deseori... Nu te judec, ci osândesc faptele cele cu roadă a întunericului minții tale, minte care stă la marginea prăpastiei ereziei (Efeseni 5, 11) Pentru tine, Biblia, e același lucru cu însăși cuvintele lui Dumnezeu, ca la protestanți, de parcă o stat Dumnezeu și o șoptit la ureche autorilor Bibliei, ce să scrie. :) De parcă Dumnezeu ar avea cuvinte și înțelesuri create, ce se rostesc și se arată în lumea mărginită, și Dumnezeu le rostește ca și noi, pentru noi... :)

În fine, trec peste moment, creștinii nu bagă cu tolceru' credință în căpșorul nici unui eretic sau nici unui mai slab credincios, ci caută să poarte neputințele.

Revin.
Dacă acea haină, pe care și Pavel o numește felon, cum și azi numim Felon, piesa din veșmintele preoților lui Hristos, cum aveau și preoții templului iudeilor în vechime, deci dacă acea haină, nu ar fi fost veșmânt liturgic cu adevărat, nu ar fi amintit-o Pavel, nu ar fi cerut-o așa insistent.

Ăsta nu-i argument al meu, e un fapt real, gândit logic, rațional, fără să apelez la credință.

Trebuie să fi complet ilogic în gândire, să crezi că dacă Felonul NU era un veșmânt liturgic, Pavel, totuși să-l fi menționat spre ai fi adus și totuși să-l fi cerut așa de insistent.
Ei bine, materiale textile avea, putea să-și facă alt Felon, nu? Putea. Dar de ce nu a vrut să-și facă alt felon? Fiindcă acel felon, nu-i o haină oarecare, nu-i o pelerină, nu e ceva obișnuit și uzual, că atunci nu l-ar mai fi cerut lui Timotei, ci acel Felon, e veșmântul liturgic, cu care Pavel slujea Liturghia. Ce Liturghie? Aia scrisă de Sfântul Apostol Iacov, prima liturghie creștină, care ținea 5 ore și pe care Sfinții 3 Ierarhi: Vasile, Grigorie și Ioan, au prescurtat-o, făcând-o la 2 ore.

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
La fel si cu asa zisele "carti de cult", pe vremea respectiva nu exista nici macar "Noul Testament" ce sa mai zici de "carti de cult" insa chiar si asa, trebuie sa fi fost niste "carti de cult" tare unice (ceea ce le descalifica ca si carti de cult), altfel la fel de bine, puteau sa fie inlocuite.

Si uite asa mr. Emilian cu o avalansa de cuvinte goale incearca sa ne convinga ca a lui "talmacire" e mai valida decat cea a Sfântul Teofilact al Bulgariei prezentata de GMihai.
Frățior... Dumnezeu te ajută, dar tu de ce respingi mereu ajutorul Lui?

Dacă acele cărți și pergamente, de care amintește Pavel, când cere Felonul, dacă acelea erau cărți și pergamente obișnuite, poate hârtii goale, putea să găsească altele, nu? Sigur că putea. Dar fiindcă acelea nu erau cărți și pergamente obișnuite și uzuale, și nu erau hârtii goale, ci avea rugăciunile scrise pe ele, avea Sfânta Liturghie scrisă pe ele, Liturghie pe care o practicau deja creștinii începând din Ierusalim, pe când Pavel îi prigonea și îi ucidea, când era Saul.
Acea Liturghie care am spus că ținea 5 ore, și era scrisă de Sfântul Iacov, același care a lăsat și o epistolă scrisă în Noul Testament. Pentru acelea erau de folos acele cărți și pergamente: pentru Liturghie, pentru slujbe, Utrenie, Vecernie, ierurgii, și altele. Nu putea sluji Liturghia aia de 5 ore, a lui Iacov, fără felon și fără să aibă propriu-zis, textele-rugăciune ale Liturghiei.

Iar faptul că nu aveau Noul Testament, nu are nicio legătură cu Liturghia slujită de Pavel și de toți de după el, și nu are legătură nici cu Felonul și veșmintele bisericești, fiindcă Liturghia a fost înaintea Noului Testament, era practicată de creștinii înaintea scrierii Evangheliilor și Epistolelor. Dar ăsta-i alt subiect.

Vă doresc să scrieți aici pe forum, mereu cu simplitate, cu dragoste față de toți, cu blândețe nețărmuită și cu durere în inimă pentru neputințele oamenilor. Și cu măcar o simplă rugăciune, precum un: "Doamne miluiește", care să o aveți ca rugăciunea pogorâtă în inimă, să vă rugați neîncetat, cum ne învață Duhul Sfânt prin Pavel.
__________________
Noul Testament ortodox e manualul normalității. Să citim zilnic din el, din Patristică, Dogmatică, Sfintele Canoane, cărți de la Sfinți ortodocși, nu de alte culte, ptr. a avea viață sfântă. În erezii nu e Duhul Sfânt, Har, Taine, Mântuire.

Dorim unirea tuturor în Sfânta Biserică fără ereziile lor. Hristos/Biserica/Creștinismul este și va fi ecumenic nu eretic-ecumenist, deschis la dialog și vindecare ptr. orice boală până la Parusie. Iubim toată Creația. Sunt 9 Sf. Sinoade Ecumenice.
Biblia

Last edited by Igor_Paslusnik; 27.10.2015 at 23:14:47.
Reply With Quote