[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de nacu simona

Si vorbind tot despre codependenta as vrea sa mai aduc unele lamuriri. Mantuitorul Iisus Hristos a spus ca pentru nimic sa nu se desparta sotii decat pe motiv de desfranare, fara a mentiona ce fel de desfranare : betie, adulter, sodomie, etc.

Dacă Hristos, la referirea de desfrânare s-ar fi referit şi la beţivi, sodomie şi altele, atunci nu le-ar mai fi separat aici:

"Nu ştiţi, oare, că nedrepţii nu vor moşteni împărăţia lui Dumnezeu? Nu vă amăgiţi: nici desfrânaţii, nici închinătorii la idoli, nici adulterii, nici malahienii, nici sodomiţii, nici furii, nici lacomii, nici beţivii, nici batjocoritorii, nici răpitorii, nu vor moşteni împărăţia lui Dumnezeu." - I Corinteni 6, 9-10

Deci le vedem aici, despărţite. Fiecare e o altă patimă grea, diferită. Una-i să fi desfrânat, alta-i să fi beţiv şi alta-i să fi sodomit.

Deci ai greşit. Te rog din suflet, nu te mai băga în duhovnicie, eşti amăgită deja şi te amăgeşti mai tare de părerea de sine.

În prealabil postat de nacu simona

Iisus Hristos stie ca desfranarea poate cauza mult rau in familie atat asupra partenerului de viata, cat si asupra copiilor, imbolnavindu-i si facandu-i la randul lor purtatori de boli sufletesti pe care le vor raspandi in societate prin ei insisi si prin urmasii lor, daca nu vor avea suportul necesar pentru remedierea lor, respectiv credinta.

Pe ce-ţi bazezi afirmaţia, femeie? Verset scripturistic? Citat patristic?
Ei nu au copii încă, şi nu e nimeni desfrânat, nici ea, nici el, nici beţivani nu sunt, niciunul, şi nici nu vor fi, dragostea lor va avea grijă de asta.
Iar credinţa singură, nu ajută fără un ansamblu de virtuţi. Nici nu poţi avea credinţă singură, fără multe alte virtuţi pe lângă.
Din nou ai greşit.

În prealabil postat de nacu simona

Orice pacat al oricarui om se rasfrange implicit asupra societatii si orice vindecare si indreptare este de asemenea un castig si pentru societate.

Corect, aici ai spus bine, dar nu vom vorbi despre ce spui bine, ci despre ce spui rău. Şi cum vrei să distrugi fericirea fetei.
N-ai spus de pe fond psihologic din familie vi tu, surioară. Ce traume ai avut? Ai copii? Ai soţ? Probabil nici nu vei spune, ne dai numai lecţii... de iad...

În prealabil postat de nacu simona

In cazul lui Bublisor exista doua posibilitati: 1. sa invinga raul si 2. sa fie invinsa de rau, si sa mai faca si copii carora sa le transmita acest dezechilibru sufletesc.

Da, posibilitatea 1. să învingă răul - şi să căsătorească cu acel om minunat care o iubeşte şi 2. să fie învinsă de rău - adică să asculte de cei ce nu o vor căsătorită şi pusă pe drumul mântuirii.

Iar copii cu dezechilibru sufletesc nu există, fiindcă niciunul din ei doi, nu au dezechilibru sufletesc. În Solomon a avut 1000 de femei şi s-a închinat idolilor dumnezeilor lor, iar tatăl lui Solomon, David, a fost drept în faţa Domnului, iar Domnul a iertat nebuniile lui Solomon, pentru tatăl lui, David. De ce nu a moştenit şi Solomon, virtuţiile şi calităţile tatălui lui, David, în schimb a fost un om nesăbuit şi adulter şi desfrânat şi idolatru?

În prealabil postat de nacu simona

Nu exista familie in care sa aiba loc diverse "scene", iar copiii sa scape nevatamati.
O prietena de-a mea, avand tata alcoolic(+gelos+violent+adulter+trivial) a suferit psihic(avea tulburari de somn si de vorbire), iar sora ei a devenit schizofrenica si s-a sinucis, Dumnezeu s-o ierte!

Şi ce legătură are acel caz nefericit cu ei ? Ei nu au aşa ceva în familie, nici nu vor avea, fiindcă deja sunt aici pe forum, deja caută pe Hristos, deja sunt puşi pe cărarea mântuirii.
Grea eşti de cap femeie, dar ai avut şi tu, probabil, psihoze în familie şi tulburări, tot datorită mândriei tale celei mari.

În prealabil postat de nacu simona

Aceasta codependenta se manifesta ca o legatura bolnava, sau imbolnavita, cu cineva din trecutul vietii noastre, sau din prezent, legatura care trebuie refacuta, eliberata de rau, prin vindecarea propriei noastre constiinte, nu prin incercarea de a vindeca constiinta altuia, a carei insanatosire se face punandu-l in legatura cu Hristos si eliberandu-l

Te contrazici.
Dacă spui că nu trebuie să încerci să vindeci conştiinţa altuia, cum mai spui că însănătoşirea lui, se face punându-l în legătură cu Hristos ?
Deci ori îl pui în legătură cu Hristos, ori nu încerci să vindeci conţiinţa lui ?
Dacă spuneam mai sus că eşti grea de cap, ai crezut că te mint. Eşti mare "duhovnică", fără să ai habar de nimic. Şi sunt aşa multe ca tine, care fac atâta rău Bisericii...

Să nu asculţi ce-ţi spune, să n-o bagi în seamă, Bublişor, că sunt amăgiri diavoleşti, din mândria ei mare şi eşecurile şi suferinţele din viaţa ei, le răsfrânge asupra altora.

Voi să fi-ţi smeriţi, să vă iubiţi, să aveţi o relaţie vie cu Hristos, cu Biserica, cu Sfânta Liturghie, cu duhovnicul şi veţi fi vii în Hristos. Viu este Dumnezeu, că spun Adevărul.

În prealabil postat de nacu simona

Daca cel codependent, fiul sa zicem, nu il elibereaza pe tatal de povara reprosului, nu se poate vindeca nici fiul, nu se poate elibera nici tatal (care traieste, sau este mort). Ci boala se propaga mai departe, la persoana care ia contact cu fiul, deoarece il judeca la randul ei reprosandu-i pacatul ( alcoolismul, sa zicem), iar aceasta persoana din urma devine codependenta, adica adauga o noua veriga in lantul raului.

Minţi soră, neavând niciun fundament scripturistic sau patristic. Na-i nicio dovadă a cuvintelor tale hulitoare.

Ţi-am dovedit mai sus, Scripturistic, din Biblie, că NU EXISTĂ codependenţă. Tatăl bun, poate naşte fiu rău, sau tatăl rău, poate naşte un fiu bun.

De asemenea la Lot, după ce-a ieşit din Sodoma şi Gomora, fiicele lui l-au îmbătat şi apoi s-au culcat cu el. Şi cine era Lot? Ce mare sfânt şi drept? Că pentru el şi familia lui, a ţinut Dumnezeu toată cetatea Sodomei şi cetatea Gomorei. Dar uite că au avut cădere fiicele lui. Tată bun şi sfânt, a născut fiice slabe. E undeva codependenţă? Niciunde. Sunt vrednice fiicele lui de iad? După mintea ta, Simona, da, vrednice. Dar s-au pocăit cu adevărat, Dumnezeu le-a iertat şi le-a mântuit.

[quote=nacu simona;627688]Si acest lucru este de neevitat in cazul in care persoanele in cauza nu cauta sa lupte cu raul prin legatura lor cu Hristos, prin credinta tare, prin asceza, etc, etc. [/QUO0TE]
Spui nişte cuvinte mari şi vii, şi apoi le diminuezi la o măsură minusculă prin "etc., etc." ca şi cum toată lumea face lucrurile alea şi nu aduc niciun rezultat... Vai ţie femeie... Vai...

În prealabil postat de nacu simona

Daca va crede cineva ca simpla iubire omeneasca, intinata si plina de pacate lumesti, este suficienta pentru a lupta cu raul(implicit cu demonii care nu vor sta cu mainile in san si vor sari sa-si apere ce le apartine),

Simona, dacă tu nu ştii ce poate Dragostea, fiindcă n-ai iubit decât egoist, în măsura în care ai aşteptat să primeşti, nu înseamnă că şi ei vor iubi la fel. Dragostea trebuie să fie necondiţionată şi nepărtinitoare.

Şi nimeni nu s-a născut învăţat, se îmbunătăţesc din mers. Şi nu există o Facultate de Dragoste mai bună, decât Biserica, Mireasa Domnului Hristos, Mirele Ceresc.

Bublişor, soră preaiubită, aşa să vă iubiţi unul pe altul (memorează):

"Dragostea îndelung rabdă; dragostea este binevoitoare, dragostea nu pizmuieşte, nu se laudă, nu se trufeşte. Dragostea nu se poartă cu necuviinţă, nu caută ale sale, nu se aprinde de mânie, nu gândeşte răul. Nu se bucură de nedreptate, ci se bucură de adevăr. Toate le suferă, toate le crede, toate le nădăjduieşte, toate le rabdă. Dragostea nu cade niciodată." - I Corinteni 13, 4-8.

Aşa să-ţi trăieşti viaţa alături de el, şi îl vei sfinţi, şi vă veţi mântui.

Demonii atacă şi Sfinţii, iar ei îi biruiesc şi apoi mai mult se sfinţesc. Cu atât mai mult, ei atacă pe oricine, fiind urâtorii creaţiei, şi noi creştinii în Hristos, să vrem, şi îi vom birui.
acela se inseala amarnic, cu atat mai mult cu cat in ziua de azi majoritatea familiilor se destrama chiar si pentru cauze insignifiante.

În prealabil postat de nacu simona

Evident ca din experienta de viata o spun si din foarte mult studiu al problemei bazat si pe un fond considerabil de ani buni in credinta ortodoxa. Iar cand ai credinta, vine si ajutor de la Dumnezeu.

Duhovnicia nu înseamnă studiul problemelor, soră Simona. Nici experienţă de viaţă.
Înseamnă descoperire în harul Duhului Sfânt. Ceea ce tu nu ai. Şi îndrumi la iad.