[vsovi]

În prealabil postat de nacu simona

Doamne ajuta!

Si in credinta noastra ortodoxa, Domnul Iisus este canonizat ca sfant? De unde ti-a venit aceasta idee suprarealista?

Păi sigur că este canonizat ca sfînt, este mai mult decît un simplu sfînt, este crezut ca fiind un Dumnezeu, deci una din persoanele sfintei Treimi şi asta este trecut în sfintele canoane şi dogme şi este mărturisit şi revelat la toate sfintele sinoade ecumenice ale sfinţilor.

Pai tocmai asta est problema voastra, ca il mpuneti pe Arsenie Boca in locul lui Iisus Hristos, nu mindu-l Sfantul Ardealului. Nu exista decat un Sfant al Ardealului si al Bisericii intregi: Domnul Iisus Hristos, Unul Sfant, Unul Domn.

Aşa este draga mea, nu există altul ca Domnul Iisus Hristos afară de Tatăl şi de Duhul Sfînt, dar numele de sfîntul Ardealului nu ştirbeşte cu nimic din Dumnezeirea şi din sfinţenia Domnului nostru Iisus Hristos pe care a dat-o drept moştenire ucenicului Său AB care s-a făcut vrednic de o asemenea urmare mucenicească pe timpul regimului comunist ateu totalitar.

Eu nu am vorbit de denigrari, ci de falsa lui ortodoxie.

Ţi se pare că AB sau Petrache Lupu ar fi jucat teatru sau erau ipocriţi sau că trăiau o falsă ortodoxie? Păi ai studiat tu viaţa lor şi de ce prigoane au avut parte?

Păi eu susţineam tocmai că cei despre care vorbim sunt şi mucenici creştini şi eroi în lupta cu sistemul comunist de tristă amintire, ducînd ei lupta lor cea bună fără compromisuri, fără colaborări, fără delaţiuni şi fără semnături cu securitatea pentru a accepta să fie informatori.



Neadevăru lui Arsenie Boca? Încă aşa ceva n-am mai auzit. Tu crezi că e cineva care minte cu interes atunci cînd mărturiseşte despre minunile la care a asistat? Păi sunt oameni care au fost vindecaţi şi ei spun exact ce li s-a întîmplat. Tu negi mărturisirile oamenilor? Păi acei oameni nu erau ucenici ai părintelui ca să aibă vreun interes ci oameni care au au fost să-i ceară binecuvîntare şi vindecare şi care au primit şi s-au vindecat. Mărturiile astea îţi vorbeau ţie despre NEADEVĂRUL lui Arsenie Boca? Nu ştiu despre ce vorbeşti, aşa că te rog să clarifici.

Nu cred ca esti in stare sa discerni adevaratele minuni, de falsele minuni. Oamenii profani cred orice le-ai spune, cred si in scamatorii. Eu nu cred in ce spune ba baVeta, ci in ce ne invata sfintii despre falsele minuni si vedenii. Iar la acest capitol, A.Boca nu a trecut testul.

Păi falsele minuni sunt false, n-ai văzut tu filme destule în care se fac atîtea trucaje? N-ai fost la circ sau n-ai văzut ce fac iluzioniştii şi scamatorii? Sunt emisiuni cînd arată cum îi păcălesc ei pe oameni. Alea sunt false minuni şi false miracole. Minunile cele mărturisite de baba Veta care a fost oarbă sau surdă sau şchiuoapă şi că apoi, după întîlnirea cu Sfîntul Ardealului sau cu Petrache Lupu a putut vedea sau merge sau să audă... alea sunt minuni reale. Neamurile ei şi vecinii ei pot confirma că era oarbă sau handicapată şi tu poţi vedea că acum nu mai este. Aia e minune reală! Aşa pot discerne eu şi aşa poate discerne oricine.

Cum să nu ştiu, este pe net, poţi găsi picturile de la Drăgănescu.

Păi fiindcă l-a prigonit toată viaţa lui ca la final să-l omoare prin otrăvire.

De unde stii? Cine a dat marturie? Numele, credinta si recomandarile din partea unui preot de buna credinta.

Păi cum să nu ştiu, am cercetat, am citit, m-am documentat şi am înţeles picturtile respective.

Gasesti pe net icoanele acelor eretici purtand aura de sfinti, exact asa cum apar ei pe peretii bisericii de la Draganescu.

Păi pentru catolici, sfinţii ortodocşi de după marea schismă sunt socotiţi eretici aşa cum e şi pentru ortodocşi cînd vorbesc despre sfinţii catolici de după schismă... deci numai Domnul poate să se pronunţe la aşa ceva şi dacă A.B. nu s-a încumetat să le nege catolicilor sfinţii lor, te încumeţi tu? Cine eşti tu să te credem pe tine mai mult decît pe păr. prooroc A.B.?

Asta tocmai ce spuneam ca se numeste argutie, sau daca nu intelegi, atunci mai explicit este vorba despre erezie. Nu trebuie sa ma crezi pe mine, ci pe sfinti si unul dintre ei scrie negru pe alb chiar despre ereticii din discutie, si acesta este Sfantul Ignatie Briancianinov.

Sunt eretic pentru că nu-i judec pe catolici? Dar de unde ştii că e vorba de icoanele lor în Picturile de la Drăgănerscu? Scrie acolo că e vorba despre acei doi sfinţi ai catolicilor sub pictura murală? Sau ce crezi, în afară de ortodoxie ar mai fi putut exista oameni cu o viaţă sfîntă în cadrul creştinismului după marea schismă ca să aibă şi ei sfinţii lor?

Duhul sfînt nu ne învaţă să judecăm pe nimeni. Deci pe AB asta l-a învăţat!

Unde ti es pare ca judecam pe cineva? Noi judecam dreapta credinta, fara de care nu se mantuieste nimeni. Cat despre sfintenie? Fara dreapta credinta? Visezi? Te rog, NU mai incurca borcanele.

Păi nu îl judeci pe AB zicînd că a fost eretic şi că i-a pictat cu aureole pe sfinţii catolicilor deşi nu ştiu ca la Drăgănescu să fii scris numele respectivilor sub icoane... şi nici nu ştiu să fi pictat AB sfinţi de a-i catolicilor. Deci nu încurc niciun borcan.



Pentru tine sfintele proorociri din pictura de la Drăgănescu sunt o urîciune? Păi toate picturile sunt Adevărate şi toate s-au împlinit şi se împlinesc. Ai văzut acolo nava spaţială Discovery şi telefonul mobil pictate cu zeci de ani mai înainte de a apare exact aşa şi a le vedea toată lumea exact aşa? Dacă tu nu ştii citi picturile respective asta nu înseamnă că sunt o urîciune.Acolo e un adevăr pictat ca să poată vedea şi înţelege oricine. Tu se pare că îl urăşti pe A.B. De ce? Cine te-a învăţat să-l urăşti? Ce ţi-a făcut ţie rău sau altora?

Cand vei parasi erezia in care ai cazut, vorbim si despre "proorociile" de la Draganescu.

Adică eu am căzut în erezie? În care? Tu văd că mă judeci ca inchiziţia deşi nu ai voie punîndu-mi verdict de eretic. Asta fac ereticii: osîndesc mai rău ca inchiziţia. Iar a crede că părintele AB a fost un sfînt din pricina cunoaşterii vieţii sale şi a minunilor saale şi a proorociilor sau a picturilor sale este pentru tine o erezie de a mea sau de a lui? Mă uimeşti dragă Simona cît de uşor foloseşti termenii cu care osîndeşti!



Păi AB era creştin ortodox veritabil deci cum ar putea el susţine altă învăţătură faţă de BOR? Asta e o forţare logică de-a ta... că dacă şi cu parcă atunci musai eu susţin ceea ce ai dedus tu complet aiurea ca să mă înneci.

Ia , vezi, cine era Daniil Stoienescu?
Nu, desigur ca nu propovaduia in gura mare credinta lui, dar nu iese fum fara sa faci foc. Si astazi sunt extrem de multi care dau marturie de ratacirea lui, nu din auzite, ci din cunoastere nemijlocita.
Ceea ce a ajuns la voi, idolatrii lui A.Boca, este o poveste frumos redactata, pe care o credeti fara sa va intereseze daca este adevrat sau nu.

Cine sunt cei ce dau mărturie? Păi eu văd că sunt mii care dau mărturie de minunile făcute de el în taină şi de prigonirea lui mucenicească în timp ce ăia pe care ţi-i lauzi tu făceau colaboraţionism sau erau informatori sau chiar ofiţeri acoperiţi din serv-vicii.

Il cred pacatos? Pe cine, frate?
Ori tu, crezandu-l sfant pe A.Boca, esti atat de sigur ca nu vei cadea in groapa? Cine ti-a garantat?

Mi-a garantat credinţa lui plină de roade... a rodit mulţi sfinţi ucenici şi multe vindecări şi minuni reale, nu false ci reale.

Lasa-mi duhovnicul in pace, ca nu a pus nimeni problema sfinteniei lui.Duhovnicul tau e sfant? Sau e mort? Caci A.Boca vorbea si cu mortii, avand ca duhovnic pe Sfantul Serafim de Sarov. Nu stiu cum se face, ca Arsenie Boca le facea toate ortodox, dar numai pe dos si altfel decat toata Biserica si invatatura crestina.

Păi dacă sf. Serafim de Sarov e mort pentru tine atunci ce sens să mai vorbim? Păi sfinţii sunt vii şi nu sunt morţi aşa ca restul necredincioşilor chiar dacă au trecut la cele veşnice, deci mă mir cum poţi să vorbeşti fără credinţă sau fără înţelegerea scripturilor lăsîndu-te dusă de ura absurdă pe care o ai faţă de AB.

Nu priecep că e sfînt cu o viaţă sfîntă şi că a murit ca un mucenic?.. ca un erou al luptei cele bune dusă cu regimul comunist? Ce e atît de greu de priceput?


Deci dacă ai o părere bună despre duhovnicul tău, practic tu crezi că e mai sfînt ca tine şi de aia îl asculţi. Ok. Cred că faci bine. Deci e ok să-l crezi mai sfînt pe duhovnicul tău. Tot aşa îl cred eu mult mai sfînt pe AB ca mine avînd tot dreptul să îl consider şi să îl cred sfînt oricît m-ar condamna inchiziţia... ''ortodoxă'' făcîndu-mă nonstop sectant sau eretic.