Citat:
În prealabil postat de catalin2
Ca sa mut discutia de pe celalt subiect topic, un singur scriitor din trecut a sustinut ca omul se poate mantui si fara botez, nega urmarile pacatului stramosesc. Acesta a fost Pelagius, condamnat ca eretic.
|
Serios? Ia citeaza tu din Pelagius, scriera, pagina unde sustine asa ceva.
Multumim, se pare ca au catolicii mai multa minte decat astia ca tine :)
Citat:
|
In Rasarit nu s-a extins erezia pelagianista, de aceea nimeni n-a contestat faptul ca nu se poate mantui cineva fara botez, asa cum afirma toti sfintii.
|
In Rasarit, secole la rand nu se dadeau de ceasul mortii sa boteze copiii pentru ca altfel daca ar muri nebotezati ar ajunge in Iad.
Citat:
|
Despre copiii nebotezati screi Sfantul Atanasie, care spune ca ei nu intra nici in Iamparatie, dar nici la munci Iadului (adica exact invatatura pe care o regasim in ortodoxie si catolicism).
|
Asa si nu putea gresi sau cum?
Citat:
|
Sfantul Grigorie de Nazianz, sustinand aceeasi idee, spune ca acestia nu merg la munci, dar nu vor avea parte de slava celor botezati, insa spune ca la sfarsit se vor mantui, pentru ca a sustinut apocatastaza (toti se vor mantui).
|
Lucrarea, pagina, altfel esti mincinos.
Si demonstratia dupa care ala care iti place tie a emis o parere infailibila si Sf. Grigorie de Nazianz a gresit, unde este?
Esti tu care intocmesti dosarele infaibilitatii la Sfinti?
Citat:
|
In schimb in Apus multi sfinti au scris despre copiii nebotezati, toti spunand acelasi lucru, ca nu se vor mantui, dar nu voe ajunge nici la cazne: Fer. Augustin, Fer. Ieronim, Sf. Grigorie Dialogul, etc. Au scris despre asta din cauza ereziei pelagianiste, raspandita in Apus. Fer. Augustin este primul care a atacat aceasta erezie. Citez: "Sfantul Augustin a ridicat aceasta problema pentru ca Pelagius invata ca pruncii pot fi mantuiti fara botez." El nega urmarile pacatului lui Adam si considera ca oamenii nu au urmarile acestui pacat, deci copiii nebotezati se pot mantui. Fer. Augustin il acuza pe Pelagius ca submineaza credinta in Iisus ca singur Mijlocitor si Mantuitor si credinta in nevoia harului mantuitor dat de Hristos.
|
Chiar si unul ca tine ar trebui sa stie ca atunci cand citezi trebuie sa dai sursa.