View Single Post
  #68  
Vechi 15.09.2022, 18:31:38
sergiu8 sergiu8 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.08.2017
Religia: Ortodox
Mesaje: 88
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Nietzsche Vezi mesajul
Nu imi place sa stau să mă tiganesc pe diferite teme, si nici nu vreau sa par eu ala mai destept. Conform definitiei ortodoxe Dumnezeu poate fi asociat cu universul sau asa cum lui Spinoza ii place sa accentueze ca forta principala de viata pe care totul se bazeaza recte natura. Natura nu poate fi vazuta, ceea ce vedem sunt rezultatul energiilor ei care dau forma si sens unui sistem ce sustine si alimenteaza viata, la fel ca universul sau Dumnezeu. Un copac de exmplu, are nevoie pt a exista de sol, soare, aer, polenizatori, etc, si deci natura nu poate fi considerata ca fiind sistemul, ci energia ce sustine sistemul, sau universul sau Dumnezeu, este exact acelasi lucru doar cu o diferita denumire. Dumnezeu in conceptia ortodoxa este nevazut insa sustine toata creatia prin energiile sale necreate, aceeasi definitie a universului sau naturii. Nu e vina mea ca in teologia ortodoxa Dumnezeu este vazut asa cum Spinoza a descris ca fiind natura sau universul.

Eu nu am atacat ortodoxia, am criticat oamenii din ortodoxie. Iti dau un exemplu, o vecina de-a mea care este foarte religioasa, sambata si dumnica mereu la biserica, avea un mic pisoias care avea anumite probleme de sorginte patologice. Nu se indura sa deparaziteze pisoiul ca sa poata sa creasca pe motive ca nu are destui bani, desi isi permitea fara probleme. Am luat eu pisoiul l-am deparazitat intern-extern cu 60 de lei, retine 60 de lei si acum e o frumusete rara incat vecina mea s-a oferit sa mi-l cumpere, evident ca am refuzat. Astia sunt crestinii, nu apreciaza creatia lui Dumnezeu, se gandesc egoist doar la sufletul lor si la propria lor salvare, restul sa se duca naiba ca nu conteaza. Lasa ma, sa fiti voi fericiti acolo in rai, da-l naiba de ecosistem, de animale, de natura. Voi aveti Adevarul in sufletele voastre nemuritoare, ce nevoie aveti de lumea asta? Lasa e mai bine pt voi dincolo in rai, cat mai multi cat mai repede posibil.
Dumnezeu nu e asociat cu creația, cu Universul în creștinism. Tocmai asta e unul din punctele care îl diferențiază de panteism. Faptul ca la Spinoza Divinitatea este Natura nu e compatibil cu monoteismul creștin.
Ca Dumnezeu LUCREAZĂ prin energiile necreate în creația Sa ține de lucrarea Ființei Dumnezeiești în Trei Ipostasuri, dar nu de adâncul de nepătruns al Ființei Sale.
Acest adânc de nepătruns al Ființei Dumnezeieștii este,conform Sf.Grigorie de Nazians, acel întuneric pe care îl vede Moise și israeliții pe Muntele Sinai.
Dumnezeu este incognoscibil. Transcendent. Simplu
Necompus. Nemișcator. Neschimbat. Veșnic același.
Însă nici un atribut nu poate defini Ființa Dumnezeiască.
Pentru ca nu poate fi cunoscut rațional. Asta a fost greseala catolicismului.Au încercat rațional. Vezi renumitele școli și Universități din Vest,multe înființate în Evul Mediu.
Sf. Grigorie Palama tocmai asta a punctat în controversa sa cu Varlaam. Dumnezeu poate fi cunoscut de către om prin extaz mistic doar după lupta pentru despatimire. Dar nici această cunoaștere nu e una desăvârșită. Și este data de Dumnezeu oamenilor excepționali. Moise, David,Ilie,Enoh, Sf.Ioan Botezatorul, iar de la întruparea Mantuitorului tuturor Sfinților,după o viață de asceza și biruință asupra patimilor care îl lupta pe om: lăcomia pântecelui, desfrâul, iubirea de bani, de slavă deșartă, mândria, mânia, lenea .
Deci numai oameni morali care s-au nevoit prin mânăstiri, peșteri, cu multa rugaciune, post, dormit pe jos, lucrul de mână și rugaciunea neîncetată a inimii.
Doar aceștia au atins acea stare de pace, liniște sufleteasca, iubire,iertare,bunătate, lepădare de sine și de ego.

În fine,e mult de vorbit. Dar Ființa Dumnezeiasca nu poate fi cunoscută și nu se asociază cu creația în nici un caz !!!!

Dumnezeu s-a făcut cunoscut omului, atât cât poate primi omul cu rațiunea sa limitata, în Întruparea Sa în persoana Domnului Iisus Hristos.
Omul trebuie să urmeze învățătura Evanghelică lăsată de Domnul Iisus Hristos.Pana la Întrupare era Legea data de Moise.

Acum legat de faptul că nu judeci creștinismul după oameni bine faci.
Nietzsche e citat și de teologi :"A fost un singur creștin adevărat și ăla a murit pe cruce" e valabila.
Oamenii, credincioși sau nu, nu sunt perfecți. Un credincios e pe cale,dar nu a ajuns la capăt. Are lupte,ispite,e neputincios,nedesavarsit.

Sectarii au obiceiul sa lovească în Biserica folosindu-se de păcatele Preoților (care sunt și ei tot oameni,nedesavarsiti) si ale credincioșilor.
Probabil asta e și menirea acestui topic,de a induce ideea ca Biserica nu e cea instituită de Domnul Hristos și Apostoli în Duhul Sfant, ci o adunătură din toate sectele,casele de rugăciune ale protestanților și neo-protestanților cu ghiveci de New Age, eretici șamd care cred în Iisus.
Asta e o inovație neo-,protestanta, care după căderea catolicismului,a trecut la atacul ortodoxiei.

Ortodoxia are 2000 de ani, sectele dispar asa cum apar sau se dezintegrează, dezbina etc.
Oare de ce se întâmplă acest fenomen?
Pentru ca dreapta credință e întemeiată de Dumnezeu, sectele de oameni mândrii, care nu se pot supune ierarhiei Bisericii (Episcopi, Preoți).
Ei de asta și ataca ierarhia, preoția văzută (ei se considera pe ei în preoție spirituala).
De asta se și cearta între ei și creează alte secte. La nesfârșit. Pentru ca nu au smerenie.

De asta și ii roade creștinismul instituționalizat. Din mândrie ei nu pot fi în Biserica. Și uite așa se fac vrăjmași ai Bisericii, ai lui Dumnezeu.
Reply With Quote