View Single Post
  #14  
Vechi 25.10.2022, 00:12:39
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.625
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Krautrock Vezi mesajul
Radacinile mele nu sunt de natura religioasa.
Adică sunteți ateu sau, ireligios, adogmatic/adogmatist, nu aveți înaintași botezați creștin ?

Citat:
În prealabil postat de Krautrock Vezi mesajul
Ortodoxia spune ca da, insa nu accepta decat pictura, eventual basorelieful, moastele si crucea (poate ca am mai uitat unele lucruri).
În statui își pot găsi sălaș demoni, cred că acesta era unul dintre motivele pt care nu sunt acceptate în creștinismul răsăritean.

Citat:
În prealabil postat de Krautrock Vezi mesajul
Catolicismul spune acelasi lucru, insa adauga sculpturile, iar unii credinciosi mai zelosi venereaza chiar unele pietricele sau alte obiecte despre care sustin ca sunt lacrimile Fecioarei Maria. Dintre toate aceste reprezentari, unele sunt "iconice", adica prin forma lor se aseamana cu lucrul la care se refera (de exemplu reprezentarile de sfinti), iar altele sunt simbolice, legatura cu semnificatul lor fiind una pur arbitrara (de exemplu crucea sau Kaba)
Catolicismul se închină la limba lui Anton de Padova:

The incorrupt lingua of Anthony
https://www.youtube.com/watch?v=4UXRdmdiXvg

Sângele lichefiat al lui Genaro - unul din dogii napoletani:

https://www.youtube.com/watch?v=9rclQ80-q3A

Sângele lui Wojtila - Ioan Paul al doilea plimbat prin Manila

https://www.youtube.com/watch?v=bGp7NGMEVQM


Citat:
În prealabil postat de Krautrock Vezi mesajul
iar pipa lui Kim Il Sung e parte din ceea ce a insemnat odata Kim Il Sung (de ce il mentionez pe dictatorul nord-coreean? pentru ca e venerat in tara lui precum un zeu). Apropo, sovieticii il venerau chiar pe Lenin in carne conservata si oase, nu degeaba l-au pastrat intr-un sicriu de sticla.
Pe Lenin l-au îmbălsămat în ceară savanții sovietici:

https://www.theguardian.com/world/20...mbalmed-moscow

Uluitor și padre Pio seamănă a fi îmbălsămat în ceară:

https://www.youtube.com/watch?v=-PSdTaqQ31U

Are firele de barbă intacte ca Lenin, e clar că nu e conservat natural așa, din moment ce Antonio di Padua e schelet.
Catolicii umblă cu împăieri, îmbălsămări ceruite, un lichid care pretind că e sânge, incredibil așa ceva.

Citat:
În prealabil postat de Krautrock Vezi mesajul
Basilica Cisterna din centrul Constantinopolului construita, am impresia, de Iustinian a folosit ca material de constructie coloanele si unele statui din templele antice. Vandalism cultural? Dupa cum ziceam, nimic nou sub soare. Nu ne putem astepta de la niste primitivi sa aprecieze cultura. Parca Nicolae Ceausescu, mult mai apropiat de zilele noastre, a apreciat-o? La fel si acesti salbatici pe care i-ati amintit dumneavoastra si eu.
Hagia Sophia e construită în secolul 6, nu mai exista un cult activ al zeilor în acea perioadă, pe când creștinismul răsăritean exista și a fost siluit în 1453 de către Mahomed 2 și urmașii lui, cel puțin lăcașele de cult au fost răzuite de podoaba lor de zid, fără să fie neapărat materiale prețioase de jefuit, o barbarie inutilă și fără nici măcar o rațiune mercantilă de fructificare, ce au făcut cu cenușa răzuită de pe pereți ?

Dacă luau doar aur și topeau era altceva sau vreun aliaj, sau foloseau marmura în alt scop decorativ, dar aici e un exces de zel.

Cruciații când au jefuit au și vândut sau dat înapoi unele moaște, măcar nu au distrus aproape tot.
Citat:
În prealabil postat de Krautrock Vezi mesajul
Dar poate ca Moise nu spune totusi prostii. Poate ca omul critica tendinta unora de a crea reprezentari ale unor zeitati straine din perspectiva unei culturi in care orice reprezentare a sacrului e interzisa (cu exceptia heruvimilor de pe Chivotul Legii care cam incalca regula). Afirmatia lui Moise cred ca e expresia luptei dintre doua culturi fundamental diferite, a lui si cea canaanita.
Într-adevăr erau heruvimi pe capacul chivotului legii și mai erau tablele legii venerate, toiagul lui Aron, o rămășiță de mana cu care au fost hrăniți în Pustie.

Citat:
În prealabil postat de Krautrock Vezi mesajul
Bineinteles ca ambele au fost intre timp depasite. Iar daca imi veti spune ca Moise accepta pictura religioasa si condamna doar sculptura, v-as invita sa cautati prin sinagogi, prin muzee sau prin pesterile de la Qumran pictura religioasa iudaica, iar daca gasiti, sa ma anuntati pentru ca vreau si eu sa iau parte la o asemenea descoperire istorica epocala.
Vechiul Testament nu se rezumă la Moise, ar fi interesant să vedem în câte cărți ale V.T. nu se face referire deloc la vreo învățătură a lui Moise.
Moise a trăit cu 1300 de ani înainte de Hristos, deci s-au mai scurs, prin excludere, încă 12 secole până la Hristos în care revelația divină a curs și a fost în dinamică.

Solomon a făcut în Primul Templu din Ierusalim unele reprezentări:
Cartea a 3-a a Regilor, cap.6
https://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=68&cap=6
18. Pe scândurile de cedru dinăuntru templului erau făcute sculpturi în formă de castraveți și flori de trandafiri îmbobociți; totul era acoperit cu cedru și piatra nu se vedea.
19. Iar despărțitura din fundul templului el a pregătit-o, ca să pună acolo chivotul cu legea Domnului.
20. Și despărțitura aceasta era lungă de douăzeci de coți, lată de douăzeci de coți și înaltă de douăzeci de coți; și a îmbrăcat-o cu aur curat; asemenea a îmbrăcat și jertfelnicul cel de cedru.
21. Și a îmbrăcat Solomon templul și pe dinăuntru cu aur curat; și a întins lanțuri de aur pe dinaintea catapetesmei și a îmbrăcat-o cu aur.

22. Tot templul l-a îmbrăcat cu aur, tot templul până la capăt, și tot jertfelnicul care este dinaintea altarului l-a îmbrăcat cu aur.
23. Și a făcut în Sfânta Sfintelor doi heruvimi de lemn de măslin, înalți de zece coți.
29. Pe toți pereții templului de jur împrejur, pe dinăuntru și pe dinafară, a făcut chipuri săpate de heruvimi, de copaci, de finici și de flori îmbobocite.

32. Pe cele două jumătăți ale ușilor de lemn de măslin, el a făcut heruvimi săpați, finici și flori îmbobocite; și le-a îmbrăcat în aur și heruvimii și finicii.

34. Și două uși din lemn de chiparos, fiecare cu câte două canate. Amândouă jumătățile unei uși se învârteau într-o parte și în alta și amândouă jumătățile celeilalte uși de asemenea se; învârteau într-o parte și în alta.
35. Și a săpat pe ele heruvimi, finici și flori îmbobocite, și le-a îmbrăcat cu aur peste săpătură.

Citat:
În prealabil postat de Krautrock Vezi mesajul
Altfel, ar trebui sa acceptam ca Moise ar fi strambat din nas daca ar fi vazut vreo icoana ortodoxa facatoare sau nefacatoare de minuni, pentru ca el se referea la orice reprezentare plastica. Sau poate ca evreii nu l-au inteles... L-au inteles grecii, romanii, egiptenii care au zis:
Regele Moise nu avea revelație completă, după el s-au mai derulat multe evenimente chiar în cultura vetero-testamentară despre care nu avea cum să știe, nici măcar nu se face referire la Moise în toate cărțile Vechiului Testament, deși autoriii cărților probabil că știau bine legile.
Citat:
În prealabil postat de Krautrock Vezi mesajul
- E bine, adica nu s-a schimbat nimic. Redecoram cladirile si schimbam doar imaginile de pe pereti. Si asa avem prea multi zei, mai facem putina curatenie. Cele cateva sute de personaje le reducem la vreo cateva zeci.
Care ar fi zeii pictați totuși, nu am văzut niciun zeu din panteonul greco-roman pictat pe pereți.
Ideea era că imaginea religioasă/descriptivă era o formă de alfabetizare religioasă prin artă vizuală, câți știau să citească în antichitate sau Evul Mediu ?
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.
Reply With Quote