View Single Post
  #791  
Vechi 22.05.2008, 10:56:19
emanuel2007
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

ahahaiiii ...
frate razvan , sa stii ca nu conteaza daca messa a fost savarsita intro bis ortodoxa sau intro bis catolica , caci este exact la fel de grav ; si stii de ce ? pentru ca exista canoane care spun ca daca vreun cleric ortodox va intra intro bis eretica si se va ruga impreuna cu ereticii , atunci el trebuie sa fie caterisit ... iar daca nu a fost caterisit aceasta inseamna calcare a canoanelor ... si este incalcare a canoanelor de ctare sfantul sinod al bor ceea ce nu este acelasi lucru daca ar fi calcat canoanele un preot ( caci daca un preot ar calca canoanele fara ca acest lucru sa fie aflat de sinod sau episcop , atunci isi pierde mantuirea numai acel preot , caci ramane numai pacatul lui ; dar daca sinodul a calcat atat de evisent canoanele , atunci sinodul respectiv , impreuna cu toata biserica ce face ascultare de acel sinod a devenit schismatic )
iti dau exemplu de astfel de canoane care interzic slujirea cu ereticii :

Canonul 32 al Sinodului V local de la Laodiceea ~ "Nu se cuvine a primi binecuvīntãrile ereticilor, care sunt mai mult absurditãti decīt binecuvīntãri "

Canonul 10 al Sfintilor Apostoli ~ "Dacã cineva s-ar ruga, chiar si īn casã cu cel afurisit (scos din comuniune) acela sã se afuriseascã."

din acest canon se vede foarte clar ca chiar si daca teai ruga in casa cu un catolic cazi sub afurisanie ... si cu cat este mai grav sa slujesti messa catolica cu catolicii intro biserica dea lor ???!!!! de stiut ca messaa catolica are mai multe greseli :
- lipsete proscomidia , ceea ce este necanonic ( aceasta greseala na facuto patr. teoctist , deoarece el a slujit prima jumatate de liturghie in forma ortodoxa )
- in loc de crezul ortodox se zice filioqve ( nici asta na facuto )
- lipseste rugaciunea cea mai importanta din sfanta liturghie , fara de care darurile nu se pot sfinti , si anume epicleza ; aceasta greseala a facuto patr. teoctist , deoarece epicleza este in partea a doua a sfintei liturghii ... deci a cazut sub afurisania bisericii ortodoxe ...
- este pomenit papa la liturghie ca fiind episcop valid al crestinilor ; si aceasta greseala a facuto teoctist , stiinduse faptul ca papa este un eretic

acuma trebuie spus , ca chiar si din punctul de vedere al bor , care a ridicat anatemele asupra catolicilor , este gresit sa faca messa romana , caci tot cade sub afurisania canoanelor ; de ce ?
deci in primul rand trebuie sa spun ca ridicarea anatemelor din 1054 sa facut abuziv , necanonic , deoarece catolicii inca nu arata pocainta sincera in relatia cu noi ... in al doilea rand , chiar si daca aceasta ridicare a anatemelor ar fi fost corecta , slujirea messei romane tot necanonica ar ramane ... si asta deoarece contine greseli dogmatice : filioqve , lipsa proscomidiei , lipsa epiclezei ... ei , si , la acea combinare dintre liturghia ortodoxa si messa romana a lipsit epicleza , adica rugaciunea de invocare a Duhului Sfant , fara de care liturghia ramane eretica , si darurile nu se sfintesc ; deci teoctist , trebuia sesizat de aceast agreseala , ceea ce nu sa intamplat ; si daca ar fi fost sesizat de catre sinodul roman , si nu sar fi corectat , trebuia caterisit ; si daca nici asa nu sar fi corectat de erezia lui , atunci trebuia afurisit si anatemizat de tot ... lucruri care nu saui intamplat ...

astai una , dar mai si altele de spus
cu parere de rau , sa stiti , ca sa nu credeti ca eu nu mas fi bicurat sa aveti voi dreptate si sa gresesc eu cand spun ca bor este schismatica si necanonica , impreuna cu toate celelalte bis ortodoxe in comuniune cu ea ... nu , mas fi bucra sa aveti voi dreptate , dar cu dovezile pe care le am , nu cred se poate sa aveti voi dreptate ..
ma rog , om mai discuta , si atunci om vedea cine gresete , nu ?
mai dau niste canoane care spun ca este gresit a aluji cu ereticii :

Canonul 45 al Sfintilor Apostoli ~ "Episcopul, presbiterul sau diaconul, dacã numai s-ar ruga īmpreunã cu ereticii, sã se afuriseascã, iar dacã le-a permis acestora sã sãvīrseascã ceva ca si clerici (sã sãvīrseascã cele sfinte), sã se cateriseascã."
- Canonul 46 al Sfintilor Apostoli ~ "Episcopul sau presbiterul care primesc botezul sau jertfa ereticilor, poruncim sã se cateriseascã. Cãci ce īntelegere poate sã fie īntre Hristos si Veliar? Sau ce parte are credinciosul cu necredinciosul?"

Canonul 64 al Sfintilor Apostoli ~ "Dacã vreun cleric sau laic intrã īn sinagoga iudeilor sau a ereticilor ca sã se roage, sã se cateriseascã si sã se afuriseascã."
- Canonul 6 al Sinodului V local de la Laodiceea (343) ~ "Nu este īngãduit ereticilor a intra īn casa lui Dumnezeu dacã stãruie īn eres."
- Canonul 15 al Sinodului al Nouãlea din Constantinopol (861)
"Cei ce propovãduiesc public eresul sau īl īnvatã īn Biserici, sã fie īndepãrtati de comuniunea cu credinciosii si afurisiti, ca unii ce fac schismã si sfãrīmã unitatea Bisericii."

cam atat ... cred ca este de ajuns ...