View Single Post
  #313  
Vechi 15.06.2008, 09:23:21
mariann mariann is offline
Banned
 
Data înregistrării: 21.04.2008
Mesaje: 250
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iustin32
Citat:
În prealabil postat de mariann
Citat:
În prealabil postat de ovidiu-s
Citat:
În prealabil postat de mariann
O intrebare pentru dumneata, daca cunosti istoria: in ce an a inceput tinerea slujbelor in limba romana? Este devarat ca abia prin sec. 19 si ca pana atunci credinciosii romani nu intelegeau nimic (de parca acum inteleg mare lucru)?
Am o intrbare pentru dumneata? Cum putea omul simplu să priceapă dumnezeiasca invătătură fără ajutporul sfintelor icoane? Fără impactul dumnezeiesc al imaginii, al chipului văzut al Celui Nevăzut, imaginea intrupată al Celui Increat.
Asa cum l-au priceput si cei carora le-au vorbit Sfintii apostoli. Sf. Pavel sau sf. Petru nu umblau cu icoane dupa ei. Pur si siplu le vorbeau oamenilor, deslusit, pe limba lor.

Nu am nimic impotriva imaginilor care te ajuta sa intelegi mai bine. Dar cand devin obiecte de cult, deja este o problema mare. Apropo: cand au aprut icoanele? din cate stiu, abia prin secolul 4. Ce s-au facut crestinii pana atunci?

Ce urat suna ce ati scris: "chipul vazut al Celui Nevazut"!
Icoanele au aparut din porunca lui Dumnezeu data lui Moise, nu i sec. IV cum prost ati fost invatati.
Iata ce-i porunceste Dumnezeu lui Moise sa faca! Oare cei doi heruvimi sunt idoli sau ce? Icoana este chipul unei persoane sfinte (inger, Hristos, proorocii, sfintii Apostoli) Idolul este chipul unei fiinte care nu are existenta reala (idolul Dagon, Astartele, vitelul de aur, animale cu cap de om, sfinxul) E o mare diferenta intre icoana si idol. Voi le confundati.
18. Apoi sa faci doi heruvimi de aur; si sa-i faci ca dintr-o bucata, ca si cum ar rasari din cele doua capete ale capacului;
19. Sa pui un heruvim la un capat si un heruvim la celalalt capat al capacului.
20. si heruvimii sa-i faci ca si cum ar iesi din capac. Heruvimii acestia sa fie cu aripile intinse pe deasupra capacului, acoperind cu aripile lor capacul, iar fetele sa si le aiba unul spre altul; spre capac sa fie fetele heruvimilor.
21. Apoi sa pui acest capac deasupra la chivot, iar in chivot sa pui legea ce iti voi da.
22. Acolo, intre cei doi heruvimi de deasupra chivotului legii, Ma voi descoperi tie si iti voi grai de toate, cate am a porunci prin tine fiilor lui Israel.(Iesire 25, 18-22)
Cum statea Moise in fata Chivotului Domnului, cumva in picioare si cu mainile incrucisate? Nu, ci in genuchi cu fata la pamant pentru a nu vedea fata lui Dumnezeu si sa moara.
Iar ca sa vezi ca ei (Moise, Iosua si urmasii lor) se inchinau cu fata la pamant inaintea chivotului cu cei doi heruvimi, iata unde scrie:
6. Atunci Iosua si-a sfasiat vesmintele sale, a cazut cu fata la pamant inaintea chivotului Domnului si a stat asa pana seara si el si batranii lui Israel si si-au presarat pulbere pe capetele lor.
7. Atunci a zis Iosua: “O, Doamne Dumnezeule, de ce a trecut robul Tau poporul acesta peste Iordan? Iosua, 7,6-7
Interesant mod de a interpreta simbolistica sanctuarului sau a cortului intalnirii! Ma intreb de ce nu au inteles la fel si Sfintii Apostoli.

Felul cum a fost construit si impodobit cortul intalnirii si chivotul legamantului a fost dictat in detaliu de insusi Dumnezeu, prin Moise. Daca tot vreti sa respectati vechiul legamant, macar faceti exact la fel, fara nici o abatere. Dar, toata constructia si toate slujbele care aveau loc in sanctuar simbolizau lucrarea de mantuire. Odata cu intruparea, moartea, invierea si inaltarea Mantuitorului acele simboluri si slujbe nu-si mai au rostul.Cititi cu atentie epistola catre Evrei cap.9. Apostolul Pavel vorbeste exact despre aceste simboluri.

"Icoanele au aparut din porunca lui Dumnezeu data lui Moise". Chiar asa?

PORUNCA A DOUA "Sã nu-ti faci chip cioplit si nici un fel de asemãnare a nici unui lucru din câte sunt în cer, sus, si din câte sunt pe pãmânt, jos, si din câte sunt în apele de sub pãmânt!
Sã nu te închini lor, nici sã le slujesti, cã Eu, Domnul Dumnezeul tãu, sunt un Dumnezeu zelos, care pedepsesc pe copii pentru vina pãrintilor ce Mã urãsc pe Mine, pânã la al treilea si al patrulea neam,"(Iesirea cap 20:4-5)

Iata ce mai spune Dumnezeu prin Moise:
"Fiindcã n-ati vãzut nici un chip în ziua cînd v-a vorbit Domnul din mijlocul focului, la Horeb, vegheati cu luare aminte asupra sufletelor voastre,
ca nu cumva sã vã stricati, si sã vã faceþi un chip cioplit, sau o înfãtisare a vreunui idol, sau chipul vreunui om sau chipul vreunei femei,
sau chipul vreunui dobitoc de pe pãmînt, sau chipul vreunei pãsãri care zboarã în ceruri,
sau chipul vreunui dobitoc care se tîrãste pe pãmînt, sau chipul vreunui peste care trãieste în apele dedesubtul pãmîntului."(Deuteronom cap4:15-18).

Sa nu-mi spuneti, ca dupa ce a primit aceste porunci, Moise a inteles ca trebuie sa se apuce de facut icoane.