am sa scriu cu bold intercalat in textul tau:
Askeladd:
Citat:
Domnule daca fiecare atom de C14 ar emite aleatoriu complet cum sustzi dumneata atunci nu ar mai exista nici o formula probabilistica de injumatatzire a cantitatzii care sa reflecte in ea timpul ci atunci n-ar mai fi legata de timp aceasta formula ce ar explicita radiatzia...
|
Atunci cum iti explici ca Beriliul 11(tot un izotop radoioactiv), are un timp de injumatatire de vreo 13 secunde, intotdeauna si indiferent de concentratie, perfect observabil, Boron 10 are timpul de injumatatire 19 secunde, Carbon 15 are 2,4, Oxigen 16 are vreo 7 s.a.m.d?
indiferent de care concentratzie? poi daca ai face sume de cantitatzi din respectivele elemente aparute la momente diferite, nu ar mai fi aceiashi formula de injumatatzire ca de exemplu daca ai obtzine doua cantitatzi egale de Beriliu la 5 secunde intre ele ca moment de aparitzie shi le-ai amesteca atunci atunci timpul de injumatatzire, adica formula ar fi alta, ca ar trebui sa tzina seama de momentul de aparitzie, shi cantitatea s-ar injumatatzii efectiv la ceva apropiat de forumla babeasca (8s + 13s)/2 deci pe la 10,5 secunde!
Citat:
carbon 14 aparutzi la momente diferite shi masuratzi totzi odata!!
|
Asta fiindca procentajul e constant.
ce procent e constant? procentul in atmosfera de C14 shi de noi aparitzii zilnice, e constant dar formula de injumatatzire a fiecarei cantitatzi produsa la fiecare moment, in fiecare zi, chiar daca e aceiashi raportata fiind la timpii lor de aparitzie, daca facem suma relativa la timpii de aparitzie a cantitatzilor obtzinute la fiecare moment, in fiecare zi, deci facem legea de injumatatzire a cantitatzii totale vom vedea ca nu este aceiashi cu a fiecarei cantitatzi in parte, ci trebuie sa fie functzie de procentul din cantitatea de C14 aparut zilnic sau momentan din intreaga cantitate aproximativ constanta din atmosfera, shi de aici apare eroarea lor de milioane caci milioane shi sute de milioane
Citat:
chiar daca fiecare atom are aceiashi perioada de injumatatzire dar este relativa la momente de aparitzie diferite!
|
Ti-am mai explicat mai devreme. Nu asa functioneaza.
Mi-ai explicat dumneata? sa fim serioshi... tocmai ca asha functzioneaza cum itzi zic eu, iar tu combatzi far argumente... de ce ca zici tu? tzi-am explicat iar dumneata m-ai contrazis pelanga subiect...
Citat:
dar este relativa la momente de aparitzie diferite
|
Tocmai. Asta.
NU.
Cum sa nu fie relativ la momentele de aparitzie? poi o cantitate ce a aparut acum 1000 de ani nu a scazut cu catva? nu a radiat proportzional cu cei 1000 de ani care au trecut? ei bine daca ai aduna suma aparuta la momentul de azi, cu cea aparuta acum 1000 de ani shi ai calcul timpul cand s-ar injumatatzii ar fi diferit de tipul de injumatatzire al celor doua cantitatzi luate separat! De ce? nu pentru ca ma contrazic de dragul contrazicerii ca shi tine, ci pentruca, luate pe ansamblu daca ar radia suma celor doua cantitatzi la fel atunci nu mai ar avea nici o relevantza timpul de 1000 de ani trecut in care se produc radieri, caci prima cantitate s-ar injumatatzii fatza de noi dupa 4568 iar a doua cantitate dupa 5568 de ani deci per ansamblu, la aceleashi cantitatzi shi babeshte, ar trebui ca masurand sa avem jumatate din cantitate la (5568+4568)/2 dar sigur ca deja cantitatea aia aparuta acum 1000 de ani a radiat ceva deci nu mai este cantitatea completa ca sa o putem insuma ci doar teoretic o insumam shi asta pentru a demonstra invalabilitatea formulei shi dependentza ei de perioada de aparitzie a C14 ca formula de injumatatzire caci e vorba de formula care este greshita...
Pe alta parte, daca formula este gresita din motivele date de tine, de ce se ajunge la un raspuns exact?
nu pricep ce intrebi, la ce raspuns exact se ajunge Nu ar trebui sa varieze raspunsul si savantii sa nu ajunga la nici o concluzie?
poi se poate ajunge la o concluzie daca tzii seama de influentza momentelor de aparitzie a C14 in cantitatea toatala shi cat se produce pe secunda sau in fiecare zi shi cat reprezinta din cantitatea totala din atmosfera Fiindca tu spui aici:
Citat:
iar daca vei incerca sa refaci calculele ca sa vezi cum se modifica legea de injumatatzire functzie de momentul de aparitzie a fiecarui atom de C14 in atmosfera vei vedea ca eroarea este nu procentuala ci asha cum spui dumneata de 600.000%
|
ca as putea calcula. Dar fiindca timpul de aparitie este aleatoriu, formula nu se poate calcula de loc, deci nu se poate ajunge nici la o diferenta exacta. Insa faptul ca avem o data exacta, demonstreaza ca formula e posibila.
deloc nu pricep ce fel de deductzii faci shi ce afirmatzii pe care aplici ducerea la absurd, poi cum adica daca avem o data exacta demonstreaza ca formula lor este corecta... poi formula lor este greshita chiar daca o formula de calcul ar fi posibila, dar trebuie tzinut seama de ce tzi-am aratat mai inainte, altfel ies gresheli fatale shi nu doar cu erori de 10-15 % din anii aii foarte mari rezultand tot ani foarte mari ci este o eroare in formula care implica exponentzi deci care se ridica la putere atat datorata diferentzelor de cantitatzi intre numarul total de C14 shi C14 aparut zilnic cat shi datorate timpilor de aparitzie diferitzi
Citat:
bine ca ai observat ca este vorba de mase care dispar shi apar,
|
Mersi.
Citat:
shi nu este specificat decat p, n shi e, iar daca dumneata incepi acum sa afirmi ca defapt, nu este vorba chiar de p shi nici de n sau e ci de antimaterie, poi atunci inseamna ca defapt confirmi ca formulele respective referitoare la mase sunt false!
|
Stai un moment. Fiindca tu nu ai dat formula completa, acum toata formula e gresita?
Formula completa este cu antineutrino si asa o stiu si savantii, insa in cartile de scoala sau explicatii simple de pe net nu apare antimateria din cauza ca vrea sa se simplifice explicatia si antimateria nu e pe programa scolara.
Nu sunt eu mai destept decat aia.
nu am dat eu formula ci savantzii domniei tale, aia cu premiu Nobel, shi este completa, sau dumneata ai impresia ca special am scris-o greshit ca sa demonstrez ce vreau eu? poi ei au scris-o eu n-am facut decat sa caut daca e corecta deductzia lor shi corecta varsta acestor evaluari ale varstei probelor, adica daca ratzionamentul lor nu este cumva greshit, shi iata ca tzi-am demonstrat ca nu ma pot baza pe el intrucat exista erori foarte grave, deci fatale, facute pe baza unor ipoteze greshite chiar daca contzin shi formule shi ecuatzii shi deductzii valabile, o eroare shi tzi-am aratat 3 erori shi rezultatul este greshit, iar eroarea este imensa asha cum este nr de atomi de C14 aparutzi azi raportat la intregul numar de atomi de C14 din atmosfera aparutzi la momente diferite de 7500 de ani, shi la modul in care se reflecta aparitzia tot la alte momente in formula de injumatatzire globala, deci cum influentzeaza in probabilitatea de reducere a masei per global, de injumatatzire a ei.
Citat:
iar legea de injumatatzire care se poate trasa experimental, dar ne-ar trebui timp prea indelungat este aceiashi cu legea lor? de ce presupui ca e valabila...
|
La C14, ai dreptate. Este calculat teoretic, fiindca numarul e mare. Insa din fericire existe alte elemente radioactive, care au timpul de injumatatire de secunde sau minute. Acelea sunt observabile practic. Exemple am dat mai sus. Pana acum, nu s-au gasit variatii, timpul de injumatatire a fost intotdeauna acelasi. Deci de ce ar fi diferit pentru C14?
Timpul de injumatatzire se poate observa ca difera shi la elemente care ar radia rapid, de examplu daca am produce doua cantitatzi de un element chimic la doua momente diferite ce s-ar injumatatzii in minute ai sa observi ca timpul intregii cantitatzii de injumatatzire este altul caci ma intreb la ce moment vom masura? ca sa zicem ca am avea la t0 cantitatea C, iar la t1 tot cantitatea C, atunci cum se reflecta shi cat va fi timpul in care suma lor 2C va deveni la momentul t2 cantitatea injumatatzita adica C? este o ecuatzie care se poate rezolva, functize de t0,t1,t2 sau de t0 daca t1=f(t0)de ex t1=t0+const iar t2=t1+const=t0+2const deci sigur ca se poate calcula...
Citat:
shi nu in ultimul rand, o cantitate diferita in functzie de pozitzia geografica influentzeaza formula?
|
Cantitatea diferita, nu. Pozitia geografica? Nu stiu, dar nu cred. De ce crezi ca ar putea influenta timpul de injumatatire?
domnule dumneata chiar vrei sa pricepi pe dos? poi in functzie de pozitzia geografica shi de ce consumi se poate ca in proba respectiva sa fi fost o cantitate mai mica sau mai mare de C14 shi nu este obligatoriu ca toate mostrele sa aiba aceiashi cantitate atunci cum o potzi calcula acum in medie la un om... deci nu are legatura cu legea de injumatatzire a unei cantitatzi de C14 ce o produci la un moment dat shi o masori ci cu legea de injumatatzire ce se aplica asupra unei probe caci nu este aceiashi lege chiar daca pare ci tzi-am spus, experimental se poate afla, shi nu experimental cum se injumatatzeshte o cantitate de element radioactiv ci de cum se injumatatzeshte o cantitate care apare mereu la momente mereu diferite shi se calculeaza injumatatzirea ei per ansamblu ei ce preia un consumator, o planta, deci este o alta lege de injumatatzire care se poate afla pe baza legi de injumatatzire a unei cantitatzi de C14 obtzinuta toata odata, dar nu este aceiashi lege de injumatatzire!!!
Citat:
dar in functzie de hrana?
|
Da, fluctueaza ceva, insa nu asa cum presupui tu. C14 se creeaza destul de uniform in atmosfera si este captat dupa aceea de plante. Chiar daca omul nu se hraneste cu plante, omul va manca carne, lapte sau oua a unor animale care s-au hranit cu plante, deci tot timpul va absorbi C14. Insa daca [,] cantitatea de C14 in atmosfera creste, omul nu va ajunge la acelasi nivel procentual in propriul corp abia dupa 1-2 ani, deci exista o perioada de echivalare. Insa pe durata vietii, nu prea fluctueaza. Unde ai gasi mancare, care nu contine C14?
ma contrazici inutil ca doar daca e in functzie de hrana, atunci se poate ca nu orice hrana sa aiba aceleashi cantitatzi de C14, sau cum, se acumuleaza pana la o anumita cantitate shi gata? eu cred ca atat cat mananci se depune undeva deci cu cat mananci mai mult cu atat depui mai mult...
Citat:
deci iata cate lucruri care nu influentzeaza
|
(corectat)
Citat:
deci ar trebui sa iasa totul asha cum este la Scripturi... 7500 de ani de la facerea lumii!
|
In Scripura nu este dat nici un numar. Eu cred ca zilele Creatiei au fost zilele Lui Dumnezeu, nu ale omului, si din acest motiv erau diferite. Ale Lui sunt toate puterile asupra timpului, deci ar putea sa faca asta.
se poate calcula ca suntem la aproximativ 7500 de ani de la facerea lumii... :)