Citat:
|
În prealabil postat de Florin-Ionut
Citat:
|
În prealabil postat de 7th_Brigade_TzHL
1. Omul prin faptul ca are posibilitatea de a alege, se aseamana cu Dumnezeu. Daca n-ar fi putut sa aleaga ar fi fost un robot.
Deuteronom 30
15. [color=green]Iata eu astazi ti-am pus inainte viata si moartea, binele si raul,[/color]
(...)
19. Ca martori inaintea voastra iau astazi cerul si pamantul: viata si moarte Zi-am pus eu astazi inainte, si binecuvantare si blestem. [color=red]Alege viata[/color] ca sa traiesti tu si urmasii tai.
20. Sa iubesti pe Domnul Dumnezeul tau, sa asculti glasul Lui si sa te lipesti de El; caci in aceasta este viata ta si lungimea zilelor tale, ca sa locuiesti pe pamantul pe care Domnul Dumnezeul tau cu juramant l-a fagaduit parintilor tai, lui Avraam, lui Isaac si lui Iacov ca il va da lor".
El a stiut inainte ca noi suntem predispusi pacatului:
Deuteronom 31:20. Caci [color=green]Eu ii voi duce in pamantul cel bun[/color], unde curge lapte si miere, dupa cum M-am jurat parintilor lor, si [color=blue]vor manca, se vor satura, se vor ingrasa[/color], [color=red]se vor indrepta spre alti dumnezei[/color] si vor sluji acelora, iar pe Mine Ma vor lepada si vor calca legamantul Meu, pe care l-am dat lor.
2. A fost necesar ca Domnul Iisus sa se jertfeasca pentru ca prin caderea noastra in pacat noi nu mai aveam sfintenia necesara ca sa fim aproape de el. Prin jertfa lui Iisus, nesfintenia noastra a cazut asupra Lui si El prin sangele lui a curatit si a sfintit biserica noastra, ca sa putem din nou sa stam aproape de un Dumnezeu Sfant:
1 Petru 1:15. Ci, dupa Sfantul Care v-a chemat pe voi, [color=red]fiti si voi insiva sfinti in toata petrecerea vietii.[/color]
3. Dumnezeu a stiut de riscul de a investi omul cu capacitatea de a alege. Dar pentru libertatea noastra era corect ca el sa ne dea acest drept.
|
1. Eu nu contest libertatea omului sau a ingerilor. Insa, e corect ca Dumnezeu a stiut ca vor cadea (timpul Lui este un prezent continuu, El fiind Creatorul spatiu-timpului) si ca in mare parte,ingeri si oameni, vor fi condamnati pentru vesnicie, nu? Si, desi a stiut asta, totusi a creat cerul si pamantul.
2. Ideea de necesitate a jertfei lui Dumnezeu insusi ma intriga. Altfel nu se putea?
3. Deci Hristos cel din Treime a fost de acord din chiar momentul sfatului ca va trebui sa se faca om, sa patimeasca si sa ne acorde sansa mantuirii. Sau poate ca nu a stiut (de vreme ce Hristos nu stie cand va fi sfarsitul lumii de exemplu), dar Tatal sigur a stiut.
Greu de patruns astfel de lucruri, dar sper ca voi fi lamurit intr-o zi. Ceea ce am gasit relativ la subiect este un fragment al parintelui Staniloaie: http://www.crestinortodox.ro/Dumnezeu_este_atotstiutor___Parintele_Dumitru_Stan iloae-254-11040.html |
Florin, ideea de necesitate, nu este specifica ortodoxiei, ci teologie romano-catolice, care a dus la teoria satisfactiei substitutive. Actul intruparii lui Hristos are la baza iubirea, care depaseste constrangerea sau necesitatea. Acolo unde este iubire este libertate, acolo unde este necesitate este constrangere.
Daca accept ca Hristos este Fiul lui Dumnezeu, ca unic ipostas, atunci Hristos ca Dumnezeu stie cand va fi sfarsitul lumii, exprimarea Mantuitorului, care lasa sa se inteleaga un raport de inferioritate fata de Tatal, este o exprimare avand in vedere umanitatea(natura omeneasca), care nu poseda atotstiinta (ca natura dumnezeiasca).