Citat:
|
În prealabil postat de ovidiu-s
Citat:
|
În prealabil postat de Iustin32
21. Căci pentru mine viată este Hristos si moartea un câstig.
22. Dacă insă a vietui in trup inseamnă a da roadă lucrului meu, nu stiu ce voi alege.
23. Sunt strâns din două părti: doresc să mă despart de trup si să fiu impreună cu Hristos, si aceasta e cu mult mai bine;
24. Dar este mai de folos pentru voi să zăbovesc in trup.
25. Si având această incredintare, stiu că voi rămâne si impreună voi petrece cu voi cu toti, spre sporirea voastră si spre bucuria credintei,(Filipeni 1,21-25)
Sf. Pavel arata clar ca ,,doresc să mă despart de trup si să fiu impreună cu Hristos, si aceasta e cu mult mai bine,, iar Hristos referindu-se la Dumnezeul lui Avraam, Isac si Iacov a spus ca e un Dumnezeu al viilor nu al mortilor sau adormitilor
,,Pilda bogatului nemilostiv (Luca cap.16:19-31) nu spune ca sufletul, dupa moarte, are viata.,, Inseamna ca ori nu ai citit cum trebuie, ori esti orb. Hai sa vedem ca scrie ca si Lazar si Avraam si bogatul erau constienti, vii cu sufletul, aveau constiinta, ratiune, simtire, memorie. Atat ca erau in afara trupului.:
22. Si a murit săracul si a fost dus de către ingeri in sânul lui Avraam. A murit si bogatul si a fost inmormântat.
23. Si in iad, ridicându-si ochii, fiind in chinuri, el a văzut de departe pe Avraam si pe Lazăr in sânul lui.
24. Si el, strigând, a zis: Părinte Avraame, fie-ti milă de mine si trimite pe Lazăr să-si ude vârful degetului in apă si să-mi răcorească limba, căci mă chinuiesc in această văpaie.
25. Dar Avraam a zis: Fiule, adu-ti aminte că ai primit cele bune ale tale in viata ta, si Lazăr, asemenea, pe cele rele; iar acum aici el se mângâie, iar tu te chinuiesti.
26. Si peste toate acestea, intre noi si voi s-a intărit prăpastie mare, ca cei care voiesc să treacă de aici la voi să nu poată, nici cei de acolo să treacă la noi.
27. Iar el a zis: Rogu-te, dar, părinte, să-l trimiti in casa tatălui meu,
28. Căci am cinci frati, să le spună lor acestea, ca să nu vină si ei in acest loc de chin.
29. Si i-a zis Avraam: Au pe Moise si pe prooroci; să asculte de ei.
30. Iar el a zis: Nu, părinte Avraam, ci, dacă cineva dintre morti se va duce la ei, se vor pocăi.
31. Si i-a zis Avraam: Dacă nu ascultă de Moise si de prooroci, nu vor crede nici dacă ar invia cineva dintre morti.
|
Am discutat si eu cu sectantul respectiv de mai sus atunci când intra pe forum sub denumirea de Mariann, această problemă a inexistentei constiente a sufletului după moarte, caci ereticii adventistii nu cred nici in existenta constientă a sufletului după moarte nici in chinurile vesnice ale Iadului. Nu il interesează ce scriem noi de fapt, el e interesat să posteze versete desprinse din contextul biblic pe care le-a invătat să le reproducă mecanic ca să combată Biserica. I-am dat si eu pilda de la Luca 16 si nu mi-a răspuns nimic plauzibil, decât brambureli si eschivări, la fel cum nu a spus nimic nici de versetele de la:
1 Petru 3.18-19
El cel drept pentru cei nedrepti, ca să ne aducă pe noi la Dumnezeu, omorât fiind cu trupul, dar viu făcut cu duhul, Cu care S-a coborât si a propovăduit si duhurilor tinute in inchisoare, Care fuseseră neascultătoare altădată, când indelunga-răbdare a lui Dumnezeu astepta, in zilele lui Noe.
1 Petru 4.5-6 Ei isi vor da seama inaintea Celui ce este gata să judece viii si mortii. Că spre aceasta s-a binevestit mortilor, ca să fie judecati ca oameni, după trup, dar să vieze, după Dumnezeu cu duhul.
2 Cor.5.8-10 Avem incredere si voim mai bine să plecăm din trup si să petrecem la Domnul. De aceea ne si străduim ca, fie că petrecem in trup, fie că plecăm din el, să fim bineplăcuti Lui. Pentru că noi toti trebuie să ne infătisăm inaintea scaunului de judecată al lui Hristos, ca să ia fiecare după cele ce a făcut prin trup, ori bine, ori rău.
Marcu 9.43-44 Si de te sminteste mâna ta, tai-o că mai bine iti este să intri ciung in viată, decât, amândouă mâinile având, să te duci in gheena, in focul cel nestins. Unde viermele lor nu moare si focul nu se stinge. |
Spuneti ca nu vi s-a raspuns plauzibil la pilda din Luca 16. Vi s-a raspuns, dar nu strica sa vi se raspunda din nou. Am sa fac acest lucru, dupa ce dvs. sau Iustin imi spuneti in ce stare se aflau bogatul si Lazar, dupa ce au murit. Erau in stare trupeasca sau erau suflete? De ce va tot feriti sa raspundeti la intrebarea aceasta?
Vi s-a raspuns si la celelalte versete chiar de mai multe ori, la unele. Putem relua discutia.
Si dvs. si Iustin si eu am postat versete pe subiect: problema vietii dupa moarte. Nu ar fi mai simplu sa le luam pe toate in considerare si sa ajungem la o concluzie corecta?
Ar mai fi o tema de gandire pe acest subiect. Domnul Iisus Hristos i-a spus unui talhar de pe cruce "adevarat iti spun ca azi vei fi cu mine in Rai"(Luca 23:43). Si totusi nu a fost cu Domnul in Rai in aceeasi zi pentru ca Domnul Iisus Hristos s-a inaltat dupa 40 de zile de la inviere. Cum se explica acest lucru?
|