View Single Post
  #63  
Vechi 29.08.2008, 23:14:55
geo.nektarios's Avatar
geo.nektarios geo.nektarios is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.07.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.356
Implicit

Citat:
În prealabil postat de dorstor
In biserica ortodoxa exista canoane care interzic oricui sa fie indrumator!Deci fie iti permiti sa nu tii seama de aceste caoane si atunci esti in afara ortodoxiei fie te supui canoanelor si ramai in ortodoxie.Iisus spune ca vor vorbi multi in numele Lui dar va nefiind trimisi de El nu ii cva cunoaste!se pare ca mereu trebuie sa explic principii de baza ale crestinismului!!!Voi exemplifica cu Origen!Trei sinoade ecumenice l-au considerat in drepta credinta si sfant parinte al crestinismului.Dar pe baza invataturii lui ,dupa sute de ani.s-a dezvoltat o miscare sectara luindu-l pe Origen(scrierile lui)drept indrumator si s-a incercat o departare de autoritatea sinodala>Drept care dupa aproape 300 de ani de cinstire ,Origen si adeptii acestuia au fost anatematizati!Te vei mira si nu vei intelege poate!Dar nu uita ca s-a spus ca pomul se cunoaste dupa roade si ca tot pomul care nu face roada buna se va taia si arunca in foc!Deci pt ca roadele indrumarii lui Origen au fost rele s-a dovedit ca indrumarea sa a fost rea si ca atare biserica a curatit corpul ei de un camcer!
asa si cu voi visarionistii:Incercand singularizatre trufasa in biserica nu puteti sfarsi decat prin condamnare sinodala si il tarati in asa ceva si pe cel pe care il venerati!Daca indrumarea sa a fost buna veti fi una cu biserica ortodoxa .iar de nu, inseamna ca a fost rea!Prin ceea ce faceti voi se cunoaste roada,iar noi nu trebuie decat sa constatam ce faceti si sustineti, pt a avea dovada ca acel ierodiacon a fost bun sau rau!Trebuie insa spus ca comportamentul si mandria ..visarionistilor'arata o indrumare rea!de fapt voi ne obligati sa constatam asa1Singura vina pe care o avem noi crestinii ortodocsi este aceea ca nu suntem fraieri ca sa inghitim tot felul de speculatii bazate pe viata unor sfinti!
Pe de alta parte se pare ca nu mai este nici o binecuvantare canonica acum pt ca Scrierilr lui Visarion sunt editate in ultimul timp fara binecuvantarea cuiva!
Frate stiu ce spui! Inteleg totul perfect! Imi dau seama ca esti chiar dintre Teologi! Te rog arata-mi acele canoane care interzic oricui sa fie indrumator!!! De ce cuviosul Paisie Agioritul a indrumat o seama de maici de la Mrea intemeiata de dansul, langa Thessalonik la Sourotti, nefiind macar diacon? Nu inteleg... Dar eu stiu ca orice diacon sau preot poate predica si numai dintre cei hirotoniti ci si un student teolog sau seminarist, dar cu binecuvantarea ierarhului sau macar a preotului acelei biserici! Parintele Visarion NU spovedea, ci doar arata lumii pacatul si ii invata pe oameni sa nu il mai faca! Daca unii dintre oameni au ascultat indemnurile sale si au tinut sa stea langa dansul, unde e greseala? Stii ca la Sf.Munte sunt stareti pe la chilii care nu-s nici macar diaconi? si ei totusi indruma si dau sfaturi, ca si Cv.Paisie Agioritul!!! Pr.Visarion i-a indrumat pe oameni sa mearga sa se spovedeasca, nu dezlega el NIMIC!!! In urma predicilor sale s-au trezit o multime de oameni la credinta, mai ales dintre straini! Predicile sale se asculta in muuulte manastiri! Dansul are "ucenici" in manastiri, unii stareti sau starete, sau unii sunt ierarhi, altii in Sf.Munte; lasa ca citesc athonitii predicile sale si se folosesc (am fost de trei ori si am vazut)! De ce oare patriarhul Iustinian nu l-a oprit pe Pr.Visarion sa mai predice? de ce nu facut-o macar pr.Arsenie Boca, la care se spovedea, mai ales cand era in armata; si cei din armata il puneau sa le spuna cuvant de invatatura, el citind de mic pe Sf.Parinti din Filocalie s.m.a.! El aduna de mic copii in jurul sau carora le spunea cele duhovnicesti! Ce era gresit in asta? de ce sa nu se fi jucat ca ceilalti? de ce sa fi picatat in tp liber cand putea sa mearga si el ca orice tanar la fete? de ce iubea biserica? de ce Arhiereul Irineu Mihalcescu l-a pretuit enorm si l-a hirotonit diacon? de ce pr.Dumitru Staniloae nu l-a oprit sa predice, el ascultandu-l mereu la patriarhie? de ce nici actualul patriarh nu i-a interzis asta ca s-u cunoscut personal? de ce? de ce mereu guri rele impotriva sa? daca cineva nu accepta ce spune dansul, nu e obligat sa stea langa dansul!! Un crestin adevarat isi vede de treba sa, asa cum pe un monah nu il intereseaza nimic din cele ce nu-l folosesc si daca nu ii ajuta sufletul la mantuire! Asa trebuie sa fim toti crestinii ortodocsi, nu? Sa ne intereseze de mantuirea personala! Noi trebuie sa ii ajutam pe oamenii nestiutori si sa le aratam drumul spre Xc in virtutea preotiei universale, asa cum ne-a lasat Xc!
Spune Dl Xc ca vor vorbi multi in numele Lui, dar sunt aceia care nu au ca scop mantuirea sufletelor oamenilor, ci umbla ca si Simon magul sa "cumpere harul"! Astia sunt cei mai multi dintre preotii si ierarhii de azi!!! de acestia de ce nu se ia nimeni? de ce tre sa se ia lumea numai de cei simpli in duh care invata oamenii sa mearga pe calea Domnului? de ce mereu cei care au in inima lor dorul de mantuire al lor si al celor de langa ei au mereu de infruntat aceste "bariere" de la cei "invatati" care se cred "mari" studiind oleaca di teolgie? cred ei ca stiu totul invatand in 4 ani la facultate? NEVER!!! daca teologia de la scoala nu e impletita cu studiul duhovnicesc cu vieti de sfinti din proloage si cu rugaciune multa si participarea la Sf.Liturgie si prin Sf.Impartasanie, niciodata nu se va ajunge la o mica intelegere din acele taine ale teologiei! Tre sa fii f.duhovnicesc ca sa poti intelege ce spune teologia! Avem 5 Teologi, care doar ei merita acest nume: Sf.Ioan Evanghelistul, sf.Trei Ierarhi Vasile Grigorie si Ioan, si Sf.Simeon Noul Teolog! Adica ei care sunt sfinti sunt numiti de catre Biserica Teologi, iar noi niste prapaditi avem indrazneala sa ne numim teologi! Cata smerenie si sfintenie au avut ei...
Cati parinti ai BOR are atatia "ucenici" ca si parintele Visarion? Care dintre parinti are uncenici care se cunosc intre ei si se ajuta frateste? care parinte are ucenici ce merg in spiatele si daruiesc atat cele de folos sufletesc cat si cele de folos trupesc; merg in orfelinate lunar si duc cele trebuincioase?care parinte are ucenici ce fac rugaciune toti zilnic (fiecare la casele lor la aceeasi ora) atat ptr parintele lor sufletesc cat si ptr a lor? care parinte le-a randuit "ucenicilor" citirea psaltirii zilnic in asa fel incat zilnic se citeste cate 2 - r psaltiri intregi??? ce parinte se poarta cu indiferenta fata de "ucenicii" sai? era plin de dragoste si mila pr.Visarion, asculta pe oricine cu orice problema si le dadea sfaturi folostoare impreuna cu indemnul de a se spovedi si impartasi... era atat de bland si smerit! Niciodata nu s-a suparat ca are atatia care i se impotrivesc si nu a purtat niciodata ura pe cineva, cat a mai fost chinuit de comunisti... cine stie cate a suferit? cine crezi ca a tinut sus steagul ortodoxiei in acele vremuri si urmarit si persecutat in propia casa? cine crezi ca a intors la ortodoxie pe secretarul, mana dreapta a lui Ceausescu si a murit crestin cu lumina pocaintii pe chip? Predicile sale sunt acum si peste hotare si asculta romanii cum mananci painea calda! se intorc strainii la ortodoxie auzind si citind predicile sale... Nu mai spun cate daruri a avut pr.Visarion! Numai familia mea cat a fost binecuvantata prin rugaciunile sale!!! eu personal am fost vindecat de o boala prin rugaciunea sa...
Frate, multi se trezesc si vorbesc, nestiind decat din afara toata situatia, pt ca printre ucenicii pr.visarion au fost si dintre cei "neputinciosi" ce au inteles gresit sau habodniceste invatatura crestina si au aplicat-o prost! De aici multe sminteli in lume! Dar de alti "ucenici" ai altui parinte care fac greseli, nu se ia nimeni, ci toti bat in Pr.Visarion! De alti ieromonahi duhovnici care curvesc din plin cu maicile din propria Mre si apoi savarsesc Sf.Liturghie si se impartasesc nu se ia nimeni! Stau mult in mediul monahal si cunosc N situatii! Cunosc un caz, acel duhovnic "spovedeste" inca si "indruma" maicile si fetele ce se spovedesc la el pe calea "mantuirii"... de ce nu se ia nici o masura impotriva simoniei la ierarhi? nu te poti hirotoni daca nu le dai "plicul"... de ce nu se ia masura impotriva preotilor si ierarhilor beutori si fumatori? pt ca cei ce au aceste patimi le dezleaga numaidecat! Dar un pr.Visarion care a condamnat asta, este luat imediat ca si sectant! Cati preoti isi mai fac datoria azi? De ce daca pr.visarion le-a atras atentia sa se poarte cu atentie cu enoriasii sa nu-i sminteasca ca sa nu-i piarda, este judecat de ei? ca este aspru? nu e, ci spune pacatului pe nume, iar mandria nu lasa pe nimeni sa vada!
Ai spus ca "visarionistii" sunt plini de mandrie, dar fratia ta te-ai uitat la pacatele tale? ai vazut cate ai si cat trebuie sa plangi pt ele? daca ai fi vazut starea ta sufleteasca nu te mai interesa ce fac "visarionistii"!!! degeaba te bati in piept si spui ca tre sa o iei de la capat ca tre spui mereu de "bazele ortodoxiei"! "Baza ortodoxiei" este Domnul IISUS HRISTOS, "piatra din capul unghiului", Care este SMERENIA DESAVARSITA, IUBIREA SI IERTAREA DEPLINA! noi suntem mai "smecheri" decat XC si nu mai iertam pe nimeni, adica Dzeu poate ierta si trece cu vederea orice pacat si greseala, iar noi suntem mai "bazati" decat El si Il "corectam" ca El nu face bine ca Iarta si iubeste pe om; tre sa "judecam" noi in locul lui Xc! ar trebui sa dam si osanda celor care gresesc! Citeste pe Cv.Paisie Agioritul "PATIMI SI VIRTUTI" vol.V si ai sa vezi ce inseamna sa iti vezi pacatele!! tre sa te ingrijesti numa de ele si atunci nu mai ai puterea sa le vezi pe ale aproapelui! il vezi mai bun ca tine! dar, de... suntem teologi ce nu mai vrem sa citim pe sfintii parintii si vietile sfintilor din Proloage sau Paterice si sa imitam pe sfinti atat prin virtuti cat si prin nevointa! Patericele sunt pline de parinti duhovnicesti ce nu erau hirotoniti si totusi aveau N ucenici => erau indrumatori duhovnicesti!
Cine suntem noi sa "constatam" greselile aproapelui? ce suntem noi? CRESTINI sau PAGANI? eu cred ca suntem pagani, pt.ca ei nu stiau de iertare, de iubirea vrajmasilor, asa facem noi "crestinii de azi"! Ne batem in piept cu "canoane" si habar nu avem ce este "smerenia"! Ne batem in piept cu teologia dar habar nu avem sa ne rugam!
Frate, hai sa ne vedem fiecare de pacatele sale si "sa nu osandim pe aproapele", ca sa nu fim judecati de XC!!! Daca tie nu ti-e mila de sufletul tau, mie imi este de al meu si nu vreau sa mi-l pierd pt niste nimicuri din aceasta lume!!! Ne impiedicam de niste treburi nefolositoare sufletului si pt asta aducem zbucium sufletului, inloc sa il odihnim cu rugaciunea si meditatia, cu lacrimile pocaintei, cu mila si iubirea si iertarea catre aproapele! Asa ne aratam implinitori ai poruncilor lui DZ!!!
Legat de Binecuvantarea cartilor tiparite cu predicile pr.Visarion ar trebui sa stii ca sunt tiparite cu Binecuvantarea PS.Galaction, ce il cunoaste pe Pr.Visarion din copilaria sa si i-a fost "ucenic", deci "visarionist"!!!! Datorita pr.Visarion a fost staret la Crasna si apoi ales episcop al BOR!!! deci, te rog, daca nu cunosti o situatie nu te baga in ea, lasa-L pe XC sa lucreze in viata ta, si El iti va descoperi tie cele de folos! Dar asta e, daca noi ne credem mai "destepti" decat Xc...
Reply With Quote