[vasinec]

În prealabil postat de Iustin32

Te pomenesti ca si tu esti om sfant al lui Dumnezeu de indraznesti fara nici o rusine sa talcuiesti scriptura dupa socotinta ta, asa cum spune Sf. Ap. Petru:
[SIZE=3][COLOR=red]20. Aceasta stiind mai dinainte ca nici o proorocie a Scripturii nu se talcuieste dupa socotinta fiecaruia; [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=3][COLOR=red]21. Pentru ca niciodata proorocia nu s-a facut din voia omului, ci oamenii cei sfinti ai lui Dumnezeu au grait, purtati fiind de Duhul Sfant. (2 Petru 1,20-21)[/COLOR][/SIZE]
[COLOR=red]
[SIZE=3][COLOR=red]Ca sa pricepi ca doar textul de la Facere este cu sens figurat,hai sa le comparam: [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=3]
[/SIZE][/COLOR][SIZE=4][COLOR=navy]GLASUL SANGELUI FRATELUI TAU STRIGA DIN PAMANT LA MINE"(Facerea 4:10)[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4][COLOR=navy]9[/COLOR][/SIZE].[SIZE=4][COLOR=navy] Si cand a deschis pecetea a cincea, am vazut, sub jertfelnic, sufletele celor injunghiati pentru cuvantul lui Dumnezeu si pentru marturia pe care au dat-o. [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=navy]10. Si strigau cu glas mare si ziceau: Pana cand, Stapane sfinte si adevarate, nu vei judeca si nu vei razbuna sangele nostru, fata de cei ce locuiesc pe pamant? [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=navy]11. Si fiecaruia dintre ei i s-a dat cate un vesmant alb si li s-a spus ca sa stea in tihna, inca putina vreme, pana cand vor implini numarul si cei impreuna-slujitori cu ei si fratii lor, cei ce aveau sa fie omorati ca si ei.[/COLOR][/SIZE][COLOR=black][SIZE=4][COLOR=navy]” [/COLOR][/SIZE](Apoc. 6, 9-11). [/COLOR]

[SIZE=4][COLOR=navy]E o diferenta mult prea mare ca sa spui ca si acest text ,,trebuie,, luat in sens figurat. Dupa ce criteriu sau exegeza ti s-a nazarit ca trebuie luat in sens metaforic, unde ai gasit in Biblie ca scrie care text trebuie luat in sens metaforic si care nu? [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=navy]Daca tu ai avea dreptate ar trebui ca sangele lui Abel sa spuna ceva concret, de genul: Pana cand il vei rabda pe fratele meu, Cain care m-a omorat? si apoi sa puna acel sange in vesmant alb si sa i se spuna sa stea in tihna pana se va implini numarul picaturilor... Nu mai continui. Tu chiar crezi in acesta aberatie. Daca tot o crezi, te rog sa-mi dai voie ca si eu sa spun ca cuvintele Sfantului Iustin, pe care le-ai postat de atatea ori, trebuie luate tot in sens metaforic.[/COLOR][/SIZE]

Motto:
"DACA INTALNESTI PERSOANE CARE ISI ZIC CRESTINI, DAR CARE NEAGA INVIEREA MORTILOR SI SUSTIN, DIMPOTRIVA, CA SUFLETELE LOR VOR FI LUATE LA CER DE INDATA CE MOR, PE ACESTIA SA NU-I SOCOTESTI CRESTINI".Sfantul Iustin Martirul, in lucrarea "Dialog cu iudeul Tryphon", cap. 80.

Pe ce criterii sustin ca versetele postate de Apocalipsa 6:9-11 au un sens metaforic?
1. In Templul din cer nu exista altar de jertfa (jertfelnic).
2. Asemanarea cu Geneza 4:10. Chiar daca acolo nu scrie exact cum ati vrea dvs.
3. Multimea de versete care arata ca omul, intre momentul mortii si cel al invierii, nu este constient si nu are comuniune cu Dumnezeu. Dumnezeu este un Dumnezeu al celor vii (sau inviati). Redau aceste versete. Sunt prea multe si imprastiate prin toata Sfanta Scriptura ca sa puteti spune ca ar avea un sens metaforic:

1. Cel ce moare nu-si mai aduce aminte de Tine; si cine Te va lauda in locuinta mortilor? (Psalmul 6:5)
2. "Ce vei castiga daca-mi versi sangele, si ma pogori in groapa? Poate sa Te laude tarana? Poate ea sa vesteasca credinciosia Ta"?(Psalmul 30:9)
3. Oare pentru morti faci Tu minuni? Sau se scoala mortii sa Te laude? Se vorbeste de bunatatea Ta, in mormant si de credinciosia Ta, in adanc? Sunt cunoscute minunile Tale in intunerec si dreptatea Ta in tara uitarii?(Psalmul 88:10-12)
4. Nu mortii lauda pe Domnul si nici vreunul din cei ce se pogoara in locul tacerii.(Psalmul 115:17)
5. Cei vii, macar stiu ca vor muri; dar cei morti nu stiu nimic.(Eclesiastul 9:5)
6. Tot ce gaseste mana ta sa faca, fa cu toata puterea ta! Caci, in locuinta mortilor, in care mergi, nu mai este nici lucrare, nici chibzuiala, nici stiinta, nici intelepciune. (Eclesiastl 9:10)
7. Totus Tu esti Tatal nostru! Caci AVRAM NU NE CUNOASTE, si Israel nu stie cine suntem. (Isaia 63: 16). (AVRAM NU NE CUNOASTE - a se revedea pilda bogatului nemilostiv din Luca 16).
8. Caci nu locuinta mortilor Te lauda, nu moartea Te mareste; si cei ce s-au pogorat in groapa nu mai nadajduiesc nimic. (Isaia 38:18)
9. Dar omul cand moare, ramane intins; omul cand isi da sufletul, unde mai este?(Iov 14:10).
10. Pana nu se intoarce tarana in pamant, CUM A FOST, si pana nu se intoarce duhul la Dumnezeu, care l-a dat. (Eclesiastul 12:7) - Moartea descrisa ca fiind procesul invers creatiei. Era cineva constient inainte de a fi creat?
11. David a adormit cu parintii lui, si a fost ingropat in cetatea lui David (1 Imparati 2:10)
12. Caci David nu s-a suit la ceruri (Faptele apostolilor 2:34)- spune apostolul Petru.
13. IAR TU, DU-TE, PANA VA VENI SFARSITUL; TU TE VEI ODIHNI, SI TE VEI SCULA IARASI ODATA IN PARTEA TA DE MOSTENIRE, LA SFARSITUL ZILELOR"(Daniel 12:13)
14. Apoi a ingenuncheat si a strigat cu glas tare: "Doamne, nu le tinea in seama pacatul acesta"! Si dupa aceste vorbe, a adormit. (faptele apostolior cap 7:60 - moartea diaconului Stefan).

Am postat si aceste versete deoarece eu sunt de parere ca toate versetele din Sfanta Scriptura sunt in armonie nu in opozitie (cum sustineti dvs.).